• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Диверсификация и корреляция инвестиций - Страница 18

supermax

Любитель
Регистрация
12.07.2013
Сообщения
114
Реакции
22
Поинты
0.000

oldman484

Профессионал
Регистрация
06.06.2012
Сообщения
1,025
Реакции
507
Поинты
0.000
При больших объёмах диверсификация полезна только для более безболезненного закрытия позиций.В остальном она лишь усредняет прибыль.

А никто и не говорит о бездумном набивании портфеля непонятными активами ради увеличения их числа. Речь идет о грамотном распределении своего капитала. И желательно в некоррелируемые между собой активы. Как в рамках одного института, так и нескольких.
Примера ради приведу свою самодельную матрицу памм-индексов (потому что в последнее время делаю акцент только на них), где наглядно видна и прямая и обратная корреляция.

Вот собственно и она.
 

Вложения

  • Матрица.xls
    26 KB · Просмотры: 46
Последнее редактирование модератором:

oldman484

Профессионал
Регистрация
06.06.2012
Сообщения
1,025
Реакции
507
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Перед следующим кризисом, т.е. года через 2-3 , конечно, продам и куплю доллары. А вообще вопрос даже не в том, что покупать, а когда покупать. Вопросы корреляции и скорее подходят для написания научных статей. История знает случай, когда 2 нобелевских лауреата по экономике, возглавив инвестиционную компанию, благополучно обанкротились за несколько лет. В фильме "маржин колл" хозяин инветст. фонда говорит главному герою: "я здесь с одной целью -определить, когда заканчивается музыка, а когда начинается." Всё предельно просто: когда каток кризиса давит, не важно, сколько у тебя разных корзин с яйцами. Для того, чтобы спасти хотя бы свои собственные яйца, выход один - уйти в кэш, и конечно, не в рублёвый.

Извините, не расслышал Вашу фамилию! На каком месте Вы в списке Форбс???
 

PanN

Любитель
Регистрация
07.09.2013
Сообщения
403
Реакции
62
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Считаю, что диверсификация вообще не нужна, если знаешь, что делаешь. У меня например, одна акция ММК куплена на 500 000.

Это скорее бред сумасшедшего, нежели совет или рекомендация топового инвестора. Нет актива в мире, дающего 100% гарантию.
 

Саламат

Профессионал
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
1,326
Реакции
433
Поинты
0.000

Jack Wilder

Любитель
Регистрация
15.06.2013
Сообщения
88
Реакции
57
Поинты
0.000

СпанчБоб

Специалист
Регистрация
27.06.2014
Сообщения
524
Реакции
116
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Это скорее бред сумасшедшего, нежели совет или рекомендация топового инвестора. Нет актива в мире, дающего 100% гарантию.

Полностью согласен...Ничто не вечно...Диверсифицировать надо:thumbsup:
 

Medium-NT

Любитель
Регистрация
19.09.2012
Сообщения
312
Реакции
106
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Полностью согласен...Ничто не вечно...Диверсифицировать надо:thumbsup:

Диверсифицировать не просто надо, а жизненно необходимо!
 

John Smith 1622565320

Интересующийся
Регистрация
26.06.2014
Сообщения
66
Реакции
21
Поинты
0.000

muzprofi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
07.09.2012
Сообщения
17,441
Реакции
9,019
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Диверсификация полезна в случае если есть приличный капитал , а так бессмысленно

Для каждого индивидуума понятие "приличный капитал" разное. Диверсификация нужна всегда.
 

Maximusvin

Специалист
Регистрация
08.06.2014
Сообщения
438
Реакции
93
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Не раз сталкивался с тем, что люди теряли довольно большие суммы денег, вложив их только в один проект, который, в последствии, закрывался. Такие индивидуумы оставались ни с чем, денег подняться не было, а то, что зарабатывали в реали шло на погашение кредитов
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Саламат, что гениального в очередной пирамиде? И какое отношение она имеет к данной теме?

Ну, отношение при желании можно найти - речь в видео идет о хедж-фонде, связанный с понятием хеджирование - а оно уже в свою очередь связано с корреляцией активов. Гениально в ней то, как она развернулась. Вот только самого фонда-то и нет - на главной странице никакой информации, и даже на английский не потрудились перевести. Но это нормально для крупного МЛМ-проекта, который не оценивается как стандартный хайп. Я знаю людей, которые в нем за 2000 долларов в месяц поднимают и не исключено, что будут поднимать еще год-два.
 

valenttin

Специалист
Регистрация
18.05.2014
Сообщения
452
Реакции
98
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Не раз сталкивался с тем, что люди теряли довольно большие суммы денег, вложив их только в один проект, который, в последствии, закрывался.
да, тоже сталкивался с такими личностями, поэтому сам стараюсь диверсифицировать риски!
и вообще не понимаю, как можно держать все в одном проекте, ведь на всех форумах, на всех площадках сотни раз повторяют одно и тоже - разделяйте риски, не держите все в одной корзине! и нет, все-равно берут и все свои сбережения в один проект! такое ощущение, что по первому попавшемуся баннеру переходят, деньги загоняют и на этом работа по изучению инвестиционного заработка окончена, думают, что до пенсии доп.доход будет капать!
 

Андрей Юнусов

Интересующийся
Регистрация
19.09.2014
Сообщения
18
Реакции
0
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

ЕЦБ идет по пути «плохого» банка
В последнее время монетарная политика Европейского центрального банка очень часто подвергается критике. В самом начале сентября глава ЕЦБ заявил, что они готовы заняться массовой скупкой ценных бумаг, которые обеспечены активами.
Изначально раскритиковал это решение Йенс Вайдман - руководитель Бундесбанка, теперь же свое недовольство аргументированно высказал Юрген Штарк, 5 лет проработавший в Европейском центральном банке главным экономистом (период с 2006 по 2011 гг.). Популярная газета Германии Handelsblatt опубликовала статью, в которой изложено мнение Штарка. Он сказал, что Центробанк превращается в «плохой» банк.
Юрген Штарк отметил, что закупка ABS – не единственный серьезный риск. Специалист также полагает, что на самом деле уменьшение процентных ставок ЕЦБ практически до нулевых значений вовсе не станет способствовать более активному кредитованию различных организаций. Напомним, что процентные ставки опустились с 0,15% всего до 0,05%.
Таким образом, в связи со скупкой ABS Европейский Центробанк ставит себя под угрозу, постепенно превращаясь в «плохой» банк. А столь радикальное снижение процентных ставок не станет способствовать повышенному кредитованию. Данное решение - просто символический шаг. Долгосрочная перспектива видится Юргену Штарку слабой, которая может негативно сказаться на репутации ЕЦБ. Соответственно, данные решения серьезно угрожают и всей экономике Евросоюза.
Что касается термина «плохой» банк, то он получил свою популярность вскоре после кризиса 2008 г. В то время несколько крупных финансовых организаций, чтобы остаться на плаву, пошли на реализацию схожих структур для закупки «токсичных» активов.
 

KrasInvest

Интересующийся
Регистрация
22.07.2014
Сообщения
35
Реакции
4
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Всем добрый день. Интересно мнения людей, которые как я понимаю 2 года занимаются диверсификацией, при помощи корреляции активов.
Я занимаюсь инвестированием, из инструментов использую памм счета и индексы. Хайпы не использую, с акциями тоже не сталкивался... Опишу вкратце как диверсифицирую свой портфель, может кто нибудь что то дельное подскажет.
1. Строю корреляционную матрицу для всех активов, которые наблюдаю.
2. Делаю отсев (корреляция не более +40%)
3. Строю ковариационную матрицу
4. Распределяю счета на 3 группы (малорисковые, консервативные и доходные)
5. нахожу дисперсию каждой группы и МА. С помощью поиска решений делаю отбор.
6. В итоге получаю портфель, состоящий из 3 групп счетов, для него нахожу дисперсию, МА, СКО. Ну и обязательное условие (МА >=СКо мин в 1.8 раз).
Интересно ваше мнение по этой системе...
Меня пока устраивает всем. Месяц ни разу в - не закрывался, а прибыль 0.5-1.8 в неделю.
 

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Всем добрый день. Интересно мнения людей, которые как я понимаю 2 года занимаются диверсификацией, при помощи корреляции активов.
Я занимаюсь инвестированием, из инструментов использую памм счета и индексы. Хайпы не использую, с акциями тоже не сталкивался... Опишу вкратце как диверсифицирую свой портфель, может кто нибудь что то дельное подскажет.
1. Строю корреляционную матрицу для всех активов, которые наблюдаю.
2. Делаю отсев (корреляция не более +40%)
3. Строю ковариационную матрицу
4. Распределяю счета на 3 группы (малорисковые, консервативные и доходные)
5. нахожу дисперсию каждой группы и МА. С помощью поиска решений делаю отбор.
6. В итоге получаю портфель, состоящий из 3 групп счетов, для него нахожу дисперсию, МА, СКО. Ну и обязательное условие (МА >=СКо мин в 1.8 раз).
Интересно ваше мнение по этой системе...
Меня пока устраивает всем. Месяц ни разу в - не закрывался, а прибыль 0.5-1.8 в неделю.

Мне кажется, такие расчеты уместны в случае отсутствия неторговых рисков, или когда их доля невелика.
Когда речь идет об инвестировании в одного брокера, просто выбираются лучшие управляющие (5-10) или индексы. Такая стратегия пока осечки не дала. Вы же понимаете, что слив топового управляющего - это неторговый риск, а не торговый.
Поделитесь, кстати, как вам удается так успешно привлекать рефералов?:wink2:
 

KrasInvest

Интересующийся
Регистрация
22.07.2014
Сообщения
35
Реакции
4
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Поделитесь, кстати, как вам удается так успешно привлекать рефералов?
Все просто - знакомые, которым неплохо зарабатываю:)
А кто говорит про 1 брокера? Сейчас в основном инвестирую конечно в фх и пантеон. По поводу слива топа - пример гелекси, благо почти у всех деньги успел вытащить от туда... А инвестировать только в топов - очень сомнительно. У меня допустим сейчас более 30 счетов и индексов, которые я рассматриваю, но я же не буду делать портфель из 30 активов...
А допустим корреляционная матрица легко помогает выявить счета, которые управляются одним трейдеров либо работают по идентичным системам( скорее всего роботы, и возможно даже Martin Gale:rolleyes: )
Еще надо понимать, что одного человека устраивает доход чуть выше банковской ставки, а другим подавай 100% в год... Ну и соответственно портфели разные должны быть.
Тут мы как раз приходим к диверсификации не только в рамках одного портфеля, а десятка портфелей... Не буду же я их идентичными делать...
Ну а МА и СКО помогают мне понимать на что я могу рассчитывать в плане даже риск менеджмента.
Единственное что хочу еще полностью понять, как определять просадки трейдеров в данный момент без MT4... Максимальная просадка может 1 раз быть 70%, и если в данный момент у него просадка 60%, то как я это пойму?
Может кто нибудь ответит? Буду признателен!!!
Если кто то считает что мой метод неэффективен, я с радостью выслушаю ваши комментарии, возможно вместе придем к чему то разумному, что позволит нам стать богаче:_106:
 
Последнее редактирование:

silv33

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
08.08.2009
Сообщения
2,885
Реакции
756
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Опишу вкратце как диверсифицирую свой портфель
Мне кажется Вы излишне усложняете и только прибавляете себе работы. Не вижу смысла в такой египетской работе. Ну и с Мартин Гейлом согласен. Все эти математические изыски портит банальное человеческое распиз...во
 

KrasInvest

Интересующийся
Регистрация
22.07.2014
Сообщения
35
Реакции
4
Поинты
0.000
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Мне кажется Вы излишне усложняете и только прибавляете себе работы. Не вижу смысла в такой египетской работе. Ну и с Мартин Гейлом согласен. Все эти математические изыски портит банальное человеческое распиз...во
А как тогда составлять портфель?
 

kaliber

Профессионал
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
934
Реакции
261
Поинты
0.002
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Мне кажется Вы излишне усложняете и только прибавляете себе работы. Не вижу смысла в такой египетской работе. Ну и с Мартин Гейлом согласен. Все эти математические изыски портит банальное человеческое распиз...во

Достичь эти математические изыски не реально. Мало ли набредить можно всё что угодно
 
Сверху Снизу