а откуда информация что это был админ дрим аэрлайнс ?
-
Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
-
Внимание! Правила раздела "Прочие виды заработка"
elperia.com - elperia - Страница 46
- Автор темы Y A
- Дата начала
а откуда информация что это был админ дрим аэрлайнс ?
Stanislav Philippov
Любитель
я лично нашел проект для адреналина, тоже в этом разделе -там сам с собой скорее сражаешься, а ни с админами ни с другими участниками. Все на везении, зато адреналина в разы больше. А в таких проектах адреналина уже не жду особого, правда все время хочется вклад преумножить.
Но видимо жадный слишком стал.
Что касается проекта , надеялся что это будет легкая версия Самолетов, потому и поддерживал проект депами до последнего - намечал вывод депов как раз на середину недели, то есть сегодня завтра. Не свезло
Наблюдаю. что для постоянных игроков в разделе по факту складывается такая картина:
- те проекты, где можно работать и делать реинвесты без скорого хит-энд-рана- заканчиваются так как этот достаточно быстро (думаю, НЕ было бы здесь ограничения в сутки по депам - он бы и четыре дня не проработал)
- а те проекты где не надо бы, а все равно рискуешь - заканчиваются полной потерей депа скорее всего.
Какой вывод - становиться хит-энд-ранером!?
Ну разве что максимум с одним реинвестом в проектах, которые того действительно стоят - как этот например!
Немногочисленные админы, с кем я общался, в основном только об этом совете говорят, как о гарантированной возможности не потерять в итоге свои деньги, а быть в плюсе.
Вот и Борн в хорошем плюсе, только потому, что наконец стал следовать этому правилу. Рад за него
Но только ведь если большинство будут хит-энд-ранить , что будет с разделом, который уже пол-года как хоронят?
Новичков-то большого притока, как не было так и нет.
Хотя постоянно слышу, что, часто те проекты которые приходят не с форума (по крайне форум для них не является каким-либо этапом в раскрутке) нормально живут и обеспечивают приток.
В последние месяцы было очень много инсайдов, и выводов на чистую воду пейдпостеров (пользователей делающих депозиты на деньги админа или под обещание их вернуть в случае скама).
Причем получалось так, что все обвиняли друг друга - то есть если коротко: "ты пейдпостер - нет, ты пейдпостер" или "возьмите меня пейдпостером, ах не берете, значит все остальные в теме проекта пейдпостеры - пойду топить проект" или "да я пейдпостер, а на фига на свои играть, если дают админы"
Ладно бы это было так, и помогало бы развитию проектов , так толку то никакого в основном, а то, что это еще и выливается на форум и в скайп чаты, только подтверждает, что раздел не в порядке, либо это вообще уже предсмертная агония раздела в том виде, в котором он существовал.
Обнаружил для себя печальную картину. Железное правило которому я стал следовать в начале своего пути, после первых потерь - играть на то, что не жалко потерять и играть теми деньгами , которые не критичны (золотое правило игрока-инвестора) - я же в итоге и нарушил.
Потому как назад оглядываешься и понимаешь, что очень даже теперь критичны. Тем более когда финансовая картина извне изменилась и доходы значительно упали. Получается как на игле- ведь опыт есть и хочешь отыграть, а теряешь только больше.
Как не терять?
Становится хит-энд-ранером?
Уходить из раздела до февраля?
Становится пейдпостером?
Перестать буратинить?
Кто что посоветует? Мне кажется последний вариант мне больше подходит?
Подскажи пожалуйста, как ты отслеживал и просчитывал приток\отток?
По постам на форуме...? Или по псевдо-счетчику админа на сайте...? ...как?
...
Думала закроется в сб-вскр.
А вообще,
Подобные проекты с таким стартом и продвижением должны работать долго. Ресурсы (разного рода) были... почему и потянуло рассчитаться))) утром
добавлено через 2 минуты
Была бы возможность - многие бы депали по 30, 40.
50 - психологически уже другая сумма. А на 2Х10 далеко не уедешь.
Думала закроется в сб-вскр.
А вообще,
Подобные проекты с таким стартом и продвижением должны работать долго. Ресурсы (разного рода) были... почему и потянуло рассчитаться))) утром
добавлено через 2 минуты
Может и по логике закрылся. Мелких много по 10. И крупных ... много. Разрыв между суммами депо порядочный был.
Была бы возможность - многие бы депали по 30, 40.
50 - психологически уже другая сумма. А на 2Х10 далеко не уедешь.
Последнее редактирование:
Вышел из проекта перед выходными (очень хорошо запомнил "пароходы", где потерял прилично). В хорошем профите, доволен. Ночные рефки не выплачены. А тут уже все? (за темой не следил, увидел на монах соответствующие статусы, решил зайти)
Печально, 4 дрима уже не будет. Все рванут со старта и ап, скам!
Печально, 4 дрима уже не будет. Все рванут со старта и ап, скам!
Последнее редактирование:
Как не терять?
Становится хит-энд-ранером?
Уходить из раздела до февраля?
Становится пейдпостером?
Перестать буратинить?
Кто что посоветует? Мне кажется последний вариант мне больше подходит?
ещё вариант стать рефодом или лоховодом, если есть желание и способности, на то он и млм раздел, что подразумевает работу привлекая обычных игроков - лошков. Очерезной раз убеждаюсь что кроме рефоводов и самих админов по сути тут ни кто не зарабатывает, ну ещё пейдпостерам перепадает. И обычным игрокам тут делать нечего, и до февраля и после февраля.
Всё моё имхо
Скамнул на пике ,как было и раньше)Но,кто хотел,смог укратить жадность и заработать
Да уж, такой проект из****ял, печально Еще совести хватило пургу нести про приток, пассивность участников... Блин ну что тут такого признаться в том, что решил скамнуть сейчас, т.к. решил хапнуть побольше пока есть возможность.
Мой результат:
+14$ не густо, но хоть не в минус...
Еще совести хватило пургу нести про приток, пассивность участников... Блин ну что тут такого признаться в том, что решил скамнуть сейчас, т.к. решил хапнуть побольше пока есть возможность. Мой результат:
+14$ не густо, но хоть не в минус...
WorldOfHYIP
Новичок
По ходу уже все высказались, и как это часто бывает все о яйцах с разных сторон. Из известных мне людей есть те, кто остался в хорошем профите, несмотря на несоизмеримый с качеством проекта срок работы.
Не вижу смысла в данном случае городить огород в виде принципиально нового скрипта и достаточно сложного дизайна с целью быстрого скама. Все это могло сработать с прошлым скриптом и стандартным дизайном в стиле Дрима, тем более все одно его тут узнали еще до запуска.
Соглашусь с уже высказанным мнением тут. Просто не пошло в купе с маркетингом ИМХО. Ведь даже те кто были в минусах (как они сами тут и пишут) пошли опять вопреки логике
Не вижу смысла в данном случае городить огород в виде принципиально нового скрипта и достаточно сложного дизайна с целью быстрого скама. Все это могло сработать с прошлым скриптом и стандартным дизайном в стиле Дрима, тем более все одно его тут узнали еще до запуска.
Соглашусь с уже высказанным мнением тут. Просто не пошло в купе с маркетингом ИМХО. Ведь даже те кто были в минусах (как они сами тут и пишут) пошли опять вопреки логике
Минус 1714 Настроение швах.
Не оправдываю админа и не обвиняю.
Но он прав в одном. МЛМ-раздел сдох. И, думаю, в первую очередь из-за вкладчиков.
Простой пример: в то же самом ВКонтакте если посмотреть, то Елперию рекламировали всего несколько человек. Достаточно открыть новости и ПОИСК по домену данного проекта.
И что мы увидим? То, что проект рекламируют всего несколько человек. Из ТЫСЯЧИ зарегистрированных пользователей!
Позволю привести в пример ЦИТАТУ от Дрима, которое он написал в чате проекта и которое здесь привела Nata Kras:
Посыл в цитате о том, что надо работать всем, что-то совсем не коррелирует с тем, что по ссылке выше.
Выходит Дрим был прав, когда говорил, что если будет работать только одна сторона, то ничего из этого не получится.
Я лично не рекламировал проект. Так как лень, да и стремно друзьям в ВКашечке рассказывать, что играю в хайпы. Вот это "стремно" меня и подвело. Как и всех остальных.
Так кто виноват? Тупорылый скамер Bryan Cranston пишет, что виноват Дрим. Пейдиkи, которым не заплатили, говорят, что виноват Дрим, ну у них работа такая - шакалить на трупах.
А по факту?
По факту получается, что Дрим прав - абсолютная пассивность участников ни к чему хорошему не приведет, только к скаму. И у меня претензии только к коллегам и к самому себе. А на мнение шакалов форумских наплевать. Все сплошь пейды и желающие сыграть под страховку.
И давайте скажите, что не так.
Не оправдываю админа и не обвиняю.
Но он прав в одном. МЛМ-раздел сдох. И, думаю, в первую очередь из-за вкладчиков.
Простой пример: в то же самом ВКонтакте если посмотреть, то Елперию рекламировали всего несколько человек. Достаточно открыть новости и ПОИСК по домену данного проекта.
И что мы увидим? То, что проект рекламируют всего несколько человек. Из ТЫСЯЧИ зарегистрированных пользователей!
Позволю привести в пример ЦИТАТУ от Дрима, которое он написал в чате проекта и которое здесь привела Nata Kras:
А теперь посмотрим ссылку, которую я привел и это сообщение.
Посыл в цитате о том, что надо работать всем, что-то совсем не коррелирует с тем, что по ссылке выше.
Выходит Дрим был прав, когда говорил, что если будет работать только одна сторона, то ничего из этого не получится.
Я лично не рекламировал проект. Так как лень, да и стремно друзьям в ВКашечке рассказывать, что играю в хайпы. Вот это "стремно" меня и подвело. Как и всех остальных.
Так кто виноват? Тупорылый скамер Bryan Cranston пишет, что виноват Дрим. Пейдиkи, которым не заплатили, говорят, что виноват Дрим, ну у них работа такая - шакалить на трупах.
А по факту?
По факту получается, что Дрим прав - абсолютная пассивность участников ни к чему хорошему не приведет, только к скаму. И у меня претензии только к коллегам и к самому себе. А на мнение шакалов форумских наплевать. Все сплошь пейды и желающие сыграть под страховку.
И давайте скажите, что не так.
Последнее редактирование:
Ведь даже те кто были в минусах (как они сами тут и пишут) пошли опять вопреки логике
за себя могу сказать , я не участвовал здесь, хотел депнуть, но как узнал кто админ, сразу передумал.
goldenmillioner
Профессионал
Раз такая пьянка, то для "работы", создают "рабочие" доп. странички в соц. сетях.
Копят на них друзей по интересам интернет дохода и вперёд и с песней. Рекламь хоть чёрта лысого, если сам считаешь его достойным пиара. Да и задайте себе вопрос, рассказывая именно друзьям в реале, много ли пойдёт за вами? Ответ очевиден.) 
Ну ок, сорри. Не все участвовали в МММ.
Не в том дело - участвовал там или нет. А в том, что нам сейчас тупо лень звать людей. Проще обвинить админа, хоть и сам борюсь с таким желанием.
goldenmillioner
Профессионал
Вот так и живём, а потом удивляемся почему проекты день - два работают.
И я о том же. Хотя нафига в своем глазу бревна видеть, проще админа обвинить.
я бы сказала - сравнительно пошло, на 2 плане можно было 3 кружка сделать
На счет пассивности- абсолютно согласна, просто участник хайпа назвал себя "инвестором")) и очень зол, когда не получает прибыль (или уходит в минус), не приложив никаких усилий к тому,чтобы этого не произошло
Последнее редактирование:
Уже скам что ли?
Какая я молодец. На один круг сходила, все забрала и ушла. И правильно сделала получается.
Какая я молодец. На один круг сходила, все забрала и ушла. И правильно сделала получается.
Bryan Cranston
Должник!!!
Тупорылый скамер, тоесть я, приведу текст своей статьи здесь, раз уж так вышло, что ссылки больше нет.
Канул в лету проект года. Закончилась эра МЛМ-игр. Лучшие из нас уходят первыми. Good night, sweet prince.
Можно выбрать любой из этих пафосных эпиграфов, потому что ни один из них как всегда не относится к делу и ничего общего с реальностью не имеет. Но удел пафоса оставим Дриму для его скамных речей (в прочем в этот раз было не так много пафоса, но бреда даже на такое короткое сообщение хватило).
Для тех кто в танке сообщаю, что в период с 05.11.2013, 18:55 по 11.11.2013, 23:08 (6 дней 4 часа) нас радовал своим присутствием в сегменте млм игр проект Elperia. Запускался он как хайп черт знает от кого, но в целом обладал хорошим уровнем исполнения, несмотря на шскриптс под капотом и средней паршивости техническими средствами разработки. “В чем подвох?” — Спросите вы. В том, что некоторые точно знали, многие подозревали, но перед нами был не просто добротно сделаный хайпец, а проект от светилы великих админов, человека — парохода (правильно сказать флота людей — пароходов) Дрима, за авторством которого проект, “взорвавший интернет”, dream-airlines и проект, взорвавший пердаки ммгопешников, crystal-blues. Первый проработал 13 дней 1 час (21.03.2013, 18:59 — 03.04.2013, 19:35), второй — 4 дня 2 часа (29.06.2013, 21:04 — 03.07.2013, 23:19). Мне лично оба этих проекта не показывают какую-то эпичность и великолепие админа, но многим показывают. Аналитикам ммгопе в любом случае лучше знать, какой проект легендарный, какой нет.
Итак, Elperia. Постоянно, когда пишу это название, вспоминаю, как Дрим серьезно считал, что такой транскрипт как Elperia должен читаться “Эльперия”. Наши желания обычно далеки от реальности и никакой трансерфинг не поможет, поэтому Elperia читается никак иначе, кроме как “Илпириа”, ну а надмозгами как “Элперия”. Кстати, название ничего не значит.
Так давайте разберемся, хорошо ли отработал проект Elperia? Очевидно, что точно не плохо. Проект работал некоторое время, дал хит-энд-раннерам выйти в профит, в положении “без возможности выиграть” остались только неудачники, которые вкинулись на план 750 баксов на 6 дней. С другой стороны очевидно, что так же и не хорошо. Рекорд Дрима не побит, инвестированные суммы даже по статистике самого проекта (а она явно всегда играет в пользу админа) более чем скромные, иностранные капиталы (в минус которым Дрим по собственным словам любит компенсировать русскоговорящим участникам) привлечены не были совершенно, не считая трех-четырех действительно неплохих рефоводов, которые незаслуженно получили бан в чате из-за незнания администрацией английского языка. Крупными суммами игроки не имели возможности распоряжаться, значит и крупного профита никто не достиг. В прочем и это палка о двух концах: ведь и убытки в ноль проигравшихся не исчислялись десятками тысяч долларов.
Так давайте разберемся, почему светило млм-игр, хайпов и вообще прекрасная команда Дрима не порвала всю индустрию. Я давно наблюдаю за Дримом, точнее этой компанией. По словам Игоря (идейного лидера Дрима, который вещал все конференции), в их команде больше трех человек. Нет никакого смысла не верить этой информации, хотя для красного словца давайте остановимся на точном количесве участников администрации Elperia: 3 человека точно. А ведь среди этих трех человек нет ни дизайнера, ни программиста любой специализации, ни системного администратора, ни даже сколько-нибудь англоговорящего человека. Надо полагать все 3 участника команды — мастодонты млм, гуру привлечения участников и эксперты рекламы. В противном случае я откровенно не понимаю, чем занимаются три человека, если они не имеют никакого отношения к разработке и администрированию веб-хайпа. Хорошо, одного администратора можно отнести к функции отвечальщика на саппорт и нажимальщика кнопки “Выплатить”. Остальные двое должны заниматься только раскруткой. Где же революционные сеошные и смошные решения, которые будоражат умы простых плебеев, таких как я. Их не было. Как не было и сколько-нибудь оригинальной и продуманной рекламной кампании.
Первые рекламные дни были отданы на раскрутку рефоводам, которые владели инсайдом, что проект от Дрима. На третий день были взяты листинги на мониторах и созданы темы на всех (в большинстве своем никому не нужных) форумах. Также третьего дня была сделана куцая английская версия, которая обрела более или менее читаемый вид на четвертый день. Перевод был заказан на стороне, поэтому эпопея с качеством иностранных текстов меня настораживает. Ну, да ладно, английская версия была нужна этому насквозь русскому проекту как мертвому припарки, ведь мы видели какое отношение было к крупицам иностранного капитала в чате. Получается, что два администратора за 6 дней работы проекта сказали нескольким рефоводам, что “проект от Дрима”, заплатили за создания тем на ненужных форумах, купили листинги у мониторов. Вот они, воистину гениальные средства раскрутки. Жаль в этот раз не было конференций с пафосными речами.
Что же мы имеем в итоге? У Дрима был полный картбланш:
1. Не было закидона со старта. Большинство не знали, что это Дрим. Не было истерик, старт проекта был плавным. К слову, мы здесь не рассматриваем школоадминов и их последователей, у которых 1000 баксов — уже “закидон, азаза!!”. Все-таки Дрим — не Владимир Спех.
2. Абсолютная пустота в сегменте млм. Дрим выступал практически один.
3. Качество исполнения проекта. Не помню, чтобы был хоть один отрицательный отзыв. Даже я, один из самых главных хейтеров Дрима, помогал ему, чем мог.
4. Учтены ошибки прошлых проектов. Дрим подготовился к тому, что сайт может лежать, поэтому сделал достаточно вольный регламент выплат, отключил инстант по этой же причине. К слову, другие админы предпринимают технические меры, чтобы проект работал 100% времени и делают так чтобы в мгновенных выплатах не было сбоев, но нельзя говорить, что способ Дрима не работает.
И что в итоге? Проект прекрасно продемонстрировал “Что может Дрим, если ему никто и ничто не будет мешать”. Ответ напрашивается неутешительный: ничего особенного. Обычный проект, обычный админ.
Канул в лету проект года. Закончилась эра МЛМ-игр. Лучшие из нас уходят первыми. Good night, sweet prince.
Можно выбрать любой из этих пафосных эпиграфов, потому что ни один из них как всегда не относится к делу и ничего общего с реальностью не имеет. Но удел пафоса оставим Дриму для его скамных речей (в прочем в этот раз было не так много пафоса, но бреда даже на такое короткое сообщение хватило).
Для тех кто в танке сообщаю, что в период с 05.11.2013, 18:55 по 11.11.2013, 23:08 (6 дней 4 часа) нас радовал своим присутствием в сегменте млм игр проект Elperia. Запускался он как хайп черт знает от кого, но в целом обладал хорошим уровнем исполнения, несмотря на шскриптс под капотом и средней паршивости техническими средствами разработки. “В чем подвох?” — Спросите вы. В том, что некоторые точно знали, многие подозревали, но перед нами был не просто добротно сделаный хайпец, а проект от светилы великих админов, человека — парохода (правильно сказать флота людей — пароходов) Дрима, за авторством которого проект, “взорвавший интернет”, dream-airlines и проект, взорвавший пердаки ммгопешников, crystal-blues. Первый проработал 13 дней 1 час (21.03.2013, 18:59 — 03.04.2013, 19:35), второй — 4 дня 2 часа (29.06.2013, 21:04 — 03.07.2013, 23:19). Мне лично оба этих проекта не показывают какую-то эпичность и великолепие админа, но многим показывают. Аналитикам ммгопе в любом случае лучше знать, какой проект легендарный, какой нет.
Итак, Elperia. Постоянно, когда пишу это название, вспоминаю, как Дрим серьезно считал, что такой транскрипт как Elperia должен читаться “Эльперия”. Наши желания обычно далеки от реальности и никакой трансерфинг не поможет, поэтому Elperia читается никак иначе, кроме как “Илпириа”, ну а надмозгами как “Элперия”. Кстати, название ничего не значит.
Так давайте разберемся, хорошо ли отработал проект Elperia? Очевидно, что точно не плохо. Проект работал некоторое время, дал хит-энд-раннерам выйти в профит, в положении “без возможности выиграть” остались только неудачники, которые вкинулись на план 750 баксов на 6 дней. С другой стороны очевидно, что так же и не хорошо. Рекорд Дрима не побит, инвестированные суммы даже по статистике самого проекта (а она явно всегда играет в пользу админа) более чем скромные, иностранные капиталы (в минус которым Дрим по собственным словам любит компенсировать русскоговорящим участникам) привлечены не были совершенно, не считая трех-четырех действительно неплохих рефоводов, которые незаслуженно получили бан в чате из-за незнания администрацией английского языка. Крупными суммами игроки не имели возможности распоряжаться, значит и крупного профита никто не достиг. В прочем и это палка о двух концах: ведь и убытки в ноль проигравшихся не исчислялись десятками тысяч долларов.
Так давайте разберемся, почему светило млм-игр, хайпов и вообще прекрасная команда Дрима не порвала всю индустрию. Я давно наблюдаю за Дримом, точнее этой компанией. По словам Игоря (идейного лидера Дрима, который вещал все конференции), в их команде больше трех человек. Нет никакого смысла не верить этой информации, хотя для красного словца давайте остановимся на точном количесве участников администрации Elperia: 3 человека точно. А ведь среди этих трех человек нет ни дизайнера, ни программиста любой специализации, ни системного администратора, ни даже сколько-нибудь англоговорящего человека. Надо полагать все 3 участника команды — мастодонты млм, гуру привлечения участников и эксперты рекламы. В противном случае я откровенно не понимаю, чем занимаются три человека, если они не имеют никакого отношения к разработке и администрированию веб-хайпа. Хорошо, одного администратора можно отнести к функции отвечальщика на саппорт и нажимальщика кнопки “Выплатить”. Остальные двое должны заниматься только раскруткой. Где же революционные сеошные и смошные решения, которые будоражат умы простых плебеев, таких как я. Их не было. Как не было и сколько-нибудь оригинальной и продуманной рекламной кампании.
Первые рекламные дни были отданы на раскрутку рефоводам, которые владели инсайдом, что проект от Дрима. На третий день были взяты листинги на мониторах и созданы темы на всех (в большинстве своем никому не нужных) форумах. Также третьего дня была сделана куцая английская версия, которая обрела более или менее читаемый вид на четвертый день. Перевод был заказан на стороне, поэтому эпопея с качеством иностранных текстов меня настораживает. Ну, да ладно, английская версия была нужна этому насквозь русскому проекту как мертвому припарки, ведь мы видели какое отношение было к крупицам иностранного капитала в чате. Получается, что два администратора за 6 дней работы проекта сказали нескольким рефоводам, что “проект от Дрима”, заплатили за создания тем на ненужных форумах, купили листинги у мониторов. Вот они, воистину гениальные средства раскрутки. Жаль в этот раз не было конференций с пафосными речами.
Что же мы имеем в итоге? У Дрима был полный картбланш:
1. Не было закидона со старта. Большинство не знали, что это Дрим. Не было истерик, старт проекта был плавным. К слову, мы здесь не рассматриваем школоадминов и их последователей, у которых 1000 баксов — уже “закидон, азаза!!”. Все-таки Дрим — не Владимир Спех.
2. Абсолютная пустота в сегменте млм. Дрим выступал практически один.
3. Качество исполнения проекта. Не помню, чтобы был хоть один отрицательный отзыв. Даже я, один из самых главных хейтеров Дрима, помогал ему, чем мог.
4. Учтены ошибки прошлых проектов. Дрим подготовился к тому, что сайт может лежать, поэтому сделал достаточно вольный регламент выплат, отключил инстант по этой же причине. К слову, другие админы предпринимают технические меры, чтобы проект работал 100% времени и делают так чтобы в мгновенных выплатах не было сбоев, но нельзя говорить, что способ Дрима не работает.
И что в итоге? Проект прекрасно продемонстрировал “Что может Дрим, если ему никто и ничто не будет мешать”. Ответ напрашивается неутешительный: ничего особенного. Обычный проект, обычный админ.
Похожие темы
- Статья