Фондовый рынок или Форекс: что выбрать? - Страница 2

[Smollett]

Ну а CFD, ну это не международный Форекс, а ритейл. Ну на CFD любой дилер может манипулировать котировками как душе угодно, даже если сотрудники дилеров говорят что они этого якобы не делают. Главное чтобы клиенты больше сливали чем зарабатывали.

Никто на CFD не манипулирует. Это раньше были нечестные дилеры, сейчас такого уже нет. Чем больше клиент заработает, тем выгоднее для дц.

 

[PiterZx]

Никто на CFD не манипулирует. Это раньше были нечестные дилеры, сейчас такого уже нет. Чем больше клиент заработает, тем выгоднее для дц.

Согласен. Сейчас борьба идет за клиента, не будет качественного сервиса уйдут на фонду, там и мелкие инвесторы могут тоже работать

 

[Smollett]

Согласен. Сейчас борьба идет за клиента, не будет качественного сервиса уйдут на фонду, там и мелкие инвесторы могут тоже работать

И если сравнить графики, то они одинаквы почти. Там небольшие разбежности, т.к. разные поставщики, но несущественно. Главное профитно торговать. Мелкие на фонду не уйдут, там совсем другой рынок.

 

[Furuncle]

Никто на CFD не манипулирует. Это раньше были нечестные дилеры, сейчас такого уже нет. Чем больше клиент заработает, тем выгоднее для дц.

Ну я так-то это слышу уже давно.




Ну а воз и ныне там, ну администраторы МТ и других платформ дилеров (разработки дилеров), делают своё дело.

 

[Smollett]

Ну я так-то это слышу уже давно.

Ну а воз и ныне там, ну администраторы МТ и других платформ дилеров (разработки дилеров), делают своё дело.

ДЦ честные и прозрачные, никто котировками не манипулирует уже давно. Сейчас высокая конкуренция за клиента, низкие спреды, а системы ецн позволяют заработать всем и клиенту, и дц без конфликта интересов. Зарабатывать можно сколько угодно, деньги выплачивают поставщики. Они меценаты и достают деньги из тумбочки.

Вы просто не умеете торговать своими деньгами на этом рынке.

 

[Furuncle]

ДЦ честные и прозрачные, никто котировками не манипулирует уже давно. Сейчас высокая конкуренция за клиента, низкие спреды, а системы ецн позволяют заработать всем и клиенту, и дц без конфликта интересов. Зарабатывать можно сколько угодно, деньги выплачивают поставщики. Они меценаты и достают деньги из тумбочки.

Ну если клиент дилера начнёт очень много зарабатывать, то поставщик может ему вообще ничего не выплатить. Ну а дилер просто разведёт руками, ну и скажет что будем менять поставщика. Ну и всё так-то, вот и весь ну рынок.

Вы просто не умеете торговать своими деньгами на этом рынке.

Ну а эта цитата, ну это же извечный упрёк любого дилера к любому из своих клиентов, ну замыленая фраза которая подходит для любой отмазки- клиент сам виноват.

 

[Smollett]

Ну если клиент дилера начнёт очень много зарабатывать, то поставщик может ему вообще ничего не выплатить. Ну а дилер просто разведёт руками, ну и скажет что будем менять поставщика. Ну и всё так-то, вот и весь ну рынок.

Наведите пример хоть одного форексного дц, который не выплатил деньги клиенту? Нет таких за последние много лет... клиент просто сливает сам, а чтоб невыплаты были, это нонсенс. Рынок форекс в отличии от биржевого, хоть и децентрализован, но очень прозрачный и честный. Еще с 15 века тут одни джентльмены торговали, не нужно клеветать.

Ну а эта цитата, ну это же извечный упрёк любого дилера к любому из своих клиентов, ну замыленая фраза которая подходит для любой отмазки- клиент сам виноват.

Не умеете торговать на форексе, что вы делаете в этой ветке тогда? Просто потролить решили? Заводите деньги и торгуйте, зарабатывайте сколько сможете. ДЦ все выплатит до копейки, а с поставщиками сами решат вопрос кто как будет платить. Вы главное заторгуйте. Или не умеете на форексе? На ецн, стп через трю ецн? Все условия...бери и торгуй.

 

[Furuncle]

Наведите пример хоть одного форексного дц, который не выплатил деньги клиенту? Нет таких за последние много лет... клиент просто сливает сам, а чтоб невыплаты были, это нонсенс. Рынок форекс в отличии от биржевого, хоть и децентрализован, но очень прозрачный и честный. Еще с 15 века тут одни джентльмены торговали, не нужно клеветать.

"Джентльмены".
Ну "Джентльмены" торгуют на Форексе с минимальным контрактом 6 млн.$, на реальных котировках которые сами и создают своими объёмами, а не "Джентльмены" торгуют на ритейл Форексе, на индикативных CFD-котировках.
Ну это я так, ну для ликбеза.

Не умеете торговать на форексе, что вы делаете в этой ветке тогда? Просто потролить решили? Заводите деньги и торгуйте, зарабатывайте сколько сможете. ДЦ все выплатит до копейки, а с поставщиками сами решат вопрос кто как будет платить. Вы главное заторгуйте. Или не умеете на форексе? На ецн, стп через трю ецн? Все условия...бери и торгуй.

Ну кто вам это сказал ?

 

[Smollett]

"Джентльмены".
Ну "Джентльмены" торгуют на Форексе с минимальным контрактом 6 млн.$, на реальных котировках которые сами и создают своими объёмами, а не "Джентльмены" торгуют на ритейл Форексе, на индикативных CFD-котировках.
Ну это я так, ну для ликбеза.

ритейл форекс создали специально, чтобы была вомзожность для всех, не только банкирам же покупать мазерати. Это добрые люди, желающие дать возможность всему миру прикоснуться к межбанку своими деньгами. Вы прикоснулись?

Ну кто вам это сказал ?

Это очевидно. Не разбираетесь в теме вообще, плаваете в понятиях ецн, трю стп, наговариваете на поставщиков и топ-таер банк ликвидити провайдеров. Думаете, что вас здесь обманут и что CFD это не настоящий рынок. Но это не так. Все честно, принесли залоговую маржу, начали торговать, заработали-вывели, купили себе джип и загородный дом на берегу Испании. На форексе нет нечестных компаний. И никогда не было, рыночные условия сейчас уникальны - неси и торгуй.

 

[Furuncle]

ритейл форекс создали специально, чтобы была вомзожность для всех, не только банкирам же покупать мазерати. Это добрые люди, желающие дать возможность всему миру прикоснуться к межбанку своими деньгами. Вы прикоснулись?

Ну какое же вам ну мазерати и межбанк ? "Добрые люди" вам позволят заработать только на чипсы и кока-колу.
Ну а на мазерати катаются сами "добрые люди", ну на ваши деньги.

Это очевидно. Не разбираетесь в теме вообще, плаваете в понятиях ецн, трю стп, наговариваете на поставщиков и топ-таер банк ликвидити провайдеров. Думаете, что вас здесь обманут и что CFD это не настоящий рынок. Но это не так. Все честно, принесли залоговую маржу, начали торговать, заработали-вывели, купили себе джип и загородный дом на берегу Испании. На форексе нет нечестных компаний. И никогда не было, рыночные условия сейчас уникальны - неси и торгуй.

Ну я так-то как раз разбираюсь, и знаю различия.
Ну вы вот например не сможете себе позволить купить ни джип, ни загородный дом на берегу Испании торгуя на постоянно конфликтном CFD.
Ну просто у меня сложилось мнение, ну из своего очень многолетнего опыта, что те кто бахвалится подобным, ну он является просто пиарщиком, ну или ну просто очень неосведомлённый человек, ну который только иррационально мечтает и ничего, никогда не будет иметь из того что перечисляет.

 

[olkavac]

Ну "Джентльмены" торгуют на Форексе с минимальным контрактом 6 млн.$, на реальных котировках которые сами и создают своими объёмами, а не "Джентльмены" торгуют на ритейл Форексе, на индикативных CFD-котировках.
Ну это я так, ну для ликбеза.

Предлагаю Вам написать статью и в ней описать все преимущества и недостатки как форекс-рынка, так и торговли на фондовой бирже. Вот при сравнении и выяснится что лучше. Как Вам предложение?

 

[Nikolaich]

Если валютный рынок - внебиржевой, то понятное дело, что можно немного с котировками похимичить. Не слишком явно, но интересно наблюдать, когда цена не доходит до твоего ТП одного пипса на пятизнаке.
Другое дело, что CFD манипулировать еще сложнее, так как всегда можно посмотреть в биржевом отчете какие котировки были в определенный момент времени, и дальше уже делать свои выводы о честности или нечестности дилинга. Мне еще не приходилось видеть обоснованное обвинение к дц, подкрепленное фактами (речь о CFD на акции, про валюту не говорю).
Другая сторона, что торговать CFD на акции в дилинговом центре невыгодно из-за высокого спреда, комиссии и очень ограниченного набора инструментов.

 

[Smollett]

Ну какое же вам ну мазерати и межбанк ? "Добрые люди" вам позволят заработать только на чипсы и кока-колу.
Ну а на мазерати катаются сами "добрые люди", ну на ваши деньги.

цфд межбанк для ритейла создан, чтоб уравновесить гармоничное распределение благ (денег) на планете. Там миссия дать возможность заработать каждому чистильщику обуви, почувствовать себя наравне с банкирами на межбанке. Вы не в теме, у вас только деньги в голове. С таким мышлением вы не сможете благодетельствовать на внебиржевом цфд форексе.

Ну я так-то как раз разбираюсь, и знаю различия.
Ну вы вот например не сможете себе позволить купить ни джип, ни загородный дом на берегу Испании торгуя на постоянно конфликтном CFD.
Ну просто у меня сложилось мнение, ну из своего очень многолетнего опыта, что те кто бахвалится подобным, ну он является просто пиарщиком, ну или ну просто очень неосведомлённый человек, ну который только иррационально мечтает и ничего, никогда не будет иметь из того что перечисляет.

На настоящем трю ецн клиенты так организовали свой трейдинг, что им профиты поступают как по маслу, а в дц деньги идут с максимальными затруднениями, поборами, рисками и потерями. В среднем один игрок форекса выигрывает в 100 раз больше, чем теряют 2 неуспешных. Именно поэтому трейдеры сразу сьезжают на виргинские острова, берут недвигу, организовывают себе праздники и покупают корпоративные автомобили с логотипом дц, а сотрудники дилингов в зажопинске копят на доширак. А все потому что в этом месяце все комиссии от уважаемых трейдеров закрылись по стоп-лоссу изза того, что евра двинула не в ту сторону, куда поставил дц свою оплату от уважаемых клиентов.
Вот так торгуют настоящие трейдеры, а не так как вы))))

 

[Nikolaich]

а сотрудники дилингов в зажопинске копят на доширак.

А те трейдеры, что на виргинские острова не поехали, те здесь в местных лицензированных дилингах просаживают свои миллионы.

Обобщенные финансовые результаты по своим клиентам за первый квартал дали только два брокера, но крупнейшие — «ВТБ Форекс» и «Альфа-Форекс». «Финам Форекс» сослался на разрешение ЦБ о переносе сдачи отчетности в связи с нерабочими днями. В «ПСБ-Форекс» “Ъ” не ответили. Чистый убыток клиентов двух компаний достиг 400 млн руб.— худший результат за три года. Число убыточных счетов оказалось почти втрое выше прибыльных счетов — 1597 против 592. При этом клиенты «Альфа-Форекс» получили самый большой квартальный убыток, а у клиентов «ВТБ Форекс» за три года работы выше убыток был только в первом квартале 2018 года.

С дилингами играть в валютные курсы - так себе дорогое развлечение. Поэтому дц и развелось как грязи на банановых островах.
Поэтому мой выбор - инвестиции в акции. В долгосроке акции растут. Плюс дивиденды приятно радуют.

 

[Smollett]

Поэтому мой выбор - инвестиции в акции. В долгосроке акции растут. Плюс дивиденды приятно радуют.

работа на любом финансовом рынке сложна, в том числе и на акциях. Купил и держи, потому что всегда растут - это дилетантство.
базовый актив всегда хеджируется производными, а любые деривативы это в первую очередь дофига мат.расчетов, идентификация и контроль рисков, работа с волатильностью и нелинейные стратегии диверсификации.

 

[Nikolaich]

работа на любом финансовом рынке сложна, в том числе и на акциях. Купил и держи, потому что всегда растут - это дилетантство.
базовый актив всегда хеджируется производными, а любые деривативы это в первую очередь дофига мат.расчетов, идентификация и контроль рисков, работа с волатильностью и нелинейные стратегии диверсификации.

Наверняка, кто-то спекулирует и хеджирует производными. Но большинству покупателей акций это вообще не нужно: у них есть какая-то работа и сбережения. И они хотят чтобы эти сбережения не обесценились, лежа на банковских депозитах под 4% если в рублях и под 0% если в долларах или евро. Такие инвесторы и инвестируют в акции чтобы владеть ими и формировать свой пенсионный капитал.

 

[Contemplateur]

Купил и держи, потому что всегда растут - это дилетантство.

Передадим Баффету и компании, что они дилетанты. Именно так и формируется 90% успешных пенсионных портфелей на западе.

 

[Furuncle]

цфд межбанк для ритейла создан, чтоб уравновесить гармоничное распределение благ (денег) на планете. Там миссия дать возможность заработать каждому чистильщику обуви, почувствовать себя наравне с банкирами на межбанке. Вы не в теме, у вас только деньги в голове. С таким мышлением вы не сможете благодетельствовать на внебиржевом цфд форексе.

На настоящем трю ецн клиенты так организовали свой трейдинг, что им профиты поступают как по маслу, а в дц деньги идут с максимальными затруднениями, поборами, рисками и потерями. В среднем один игрок форекса выигрывает в 100 раз больше, чем теряют 2 неуспешных. Именно поэтому трейдеры сразу сьезжают на виргинские острова, берут недвигу, организовывают себе праздники и покупают корпоративные автомобили с логотипом дц, а сотрудники дилингов в зажопинске копят на доширак. А все потому что в этом месяце все комиссии от уважаемых трейдеров закрылись по стоп-лоссу изза того, что евра двинула не в ту сторону, куда поставил дц свою оплату от уважаемых клиентов.
Вот так торгуют настоящие трейдеры, а не так как вы))))

Ну не могу понять вашу иррациональную несуразицу и фантазии.

 

[Furuncle]

Если валютный рынок - внебиржевой, то понятное дело, что можно немного с котировками похимичить. Не слишком явно, но интересно наблюдать, когда цена не доходит до твоего ТП одного пипса на пятизнаке.
Другое дело, что CFD манипулировать еще сложнее, так как всегда можно посмотреть в биржевом отчете какие котировки были в определенный момент времени, и дальше уже делать свои выводы о честности или нечестности дилинга. Мне еще не приходилось видеть обоснованное обвинение к дц, подкрепленное фактами (речь о CFD на акции, про валюту не говорю).
Другая сторона, что торговать CFD на акции в дилинговом центре невыгодно из-за высокого спреда, комиссии и очень ограниченного набора инструментов.

Ну так то на рынке Форекс на котировках не похимичишь, ну потому что там специфика работы как на биржах. Ну а на ритейле, ну на ритейл Форексе (индикативном CFD), ну "ну гуляй поле", манипулируй через администратор торговой платформы не хочу.

Другая сторона, что торговать CFD на акции в дилинговом центре невыгодно из-за высокого спреда, комиссии и очень ограниченного набора инструментов.

Ну потому что система котирования у ритейл дилеров работает по принципу спред-беттинга. Ну котировка индикативная, ну и поэтому на неё можно накрутить маркам, ну или просто спред увеличить как дилер это хочет, ну через администратор ритейл платформы.

 

[Furuncle]

работа на любом финансовом рынке сложна, в том числе и на акциях. Купил и держи, потому что всегда растут - это дилетантство.
базовый актив всегда хеджируется производными, а любые деривативы это в первую очередь дофига мат.расчетов, идентификация и контроль рисков, работа с волатильностью и нелинейные стратегии диверсификации.

Ну вы наверно начитались разных статеек от горе дилеров, да ? Ну уж слишком у вас всё замудрено, ну что-то на это похоже - "спектральный анализатор спектрулирует излишки энергии из расчёта консистенций взаиморасчётов, иденцификаций и прочей волатильности нелинейных стратегии диверсификации на ожиданиях мат.расчётов дисфункциолнальности хеджа по тому или иному диривативу".

Ну красивых слов много, толку будет ноль.

Ну попроще нужно быть, ну тогда и острова с мерседесами и виллами ближе станут. Ну вот например по акциям если будете следить за новостями, ну и всё будет хорошо. Следить за недооценённостью, переоценёностью актива, размер дивидендов, и прочее. Ну и можно определить куда пойдёт актив, ну хорошо заработать не только дивиденды, но и прибыль.