Форекс в законе? 1 октября 2015 года вступает в силу ФЗ № 460 - Страница 8

Satan Claws · 23.09.2015

PIRANHAfx написал(а):
Скорее всего Вы путаетесь в понятиях - плече счета, используемое кредитное плече и маржа.

А, все, понял, Вы адепт разгона депозитов , в этом случае конечно же плече нужно по максимуму.
И не переживайте, если закон вступит в силу, для Вас будут открыты двери любого оффшорного ДЦ, и Кипрские компании.

Плечо оно всегда по максимуму используется на форексе. А что касается разгона депозитов - ну да, естественно я любитель этого, в этом и суть трейдинга - увеличивать депозиты. А 99% видимо, любят не разгонять депозиты, а пикировать их в нули. :biggrin2:

Есть понятие используемого кредитного плеча, оно зависит от торгового лота участвующего в торговле (неттинг). Точнее не от лота, а от совокупного объема открытой позиции.
ИКП это так называемая загрузка, чем больше плече счета, тем больше возможная загрузка депозита, так как маржа меньше. Что несомненно дает в теории просто космический ROI, но и риски существенны.
Как говориться - каждому свое.(с) А по части ДЦ с большим плечом, мне кажется их как было в изобилии, так и будет. Ведь большое плече это хлеб ДЦ.

Плечо не зависит от торгового лота. Учите матчасть! Откройте позицию, разделите объем позиции на используемую маржу и получите плечо. То же самое и наоборот, зная плечо и лот - получите маржу. и это соотношение неизменно, в этом и суть констант.

Например, открыли лот 0,10(для удобства будем USD/* пары брать) и у вас плечо 1:500, значит маржа будет 10000/500 = 20$.
При лоте 0,25 будет 25000/500 = 50$
и т.д. Соотношение будет неизменно. Откройте терминал и посмотрите и не нужно чушь нести.

добавлено через 4 минуты

Ну тут не буду спорить, но посмотрите на опыт FCA, плече 50 как раз защищает трейдера от черезмерных потерь. И повторюсь, оффшорных ДЦ с плечом 100-1000 будет предостаточно, всегда будет где торговать "тру трейдеру". :wink2:

[/QUOTE]

Плечо 1:50 никак не защищает от потерь, это придумали дилетанты. Потери не от плечей происходят. А чт окасается оффшорных ДЦ - так о том и речь, прочитайте заголовок темы - скоро прижмут их всех, кастрируют и они введут плечо 1:50.

А смысла в кухнях тогда не будет - проще на CME перейти сразу. Все преимущества кухонь пропадают.

добавлено через 1 минуту

Forex-club7 написал(а):
Опять же, из-за бедности.

добавлено через 3 минуты

Теперь стало всё на свои места. Вы уже тыкаете, т.е хамите. Вы полный ноль в этих вопросах и с вами не о чем разговаривать. Как можно что-то вам объяснить, если Вы вообще не знаете что такое плечо? Пойдите подучитесь и приходите. И не засоряйте форум пустыми постами.

Это вы не знаете, двигайте учить матчасть.

Откройте терминал и все уведите. Вы дилетант и за 10 лет ничему не научились.

добавлено через 8 минут
Вот решил картиночку сделать.

Конечно, для меня выгодней ничего не объяснять и не доказывать дилетантам. Так как чем больше дилетантов и сливал, тем лучше для меня. Но все же...

Forex-club7 · 23.09.2015

Satan Claws написал(а):
Это вы не знаете, двигайте учить матчасть.

Откройте терминал и все уведите. Вы дилетант и за 10 лет ничему не научились.

Если Вы утверждаете, что профессионал должен за сделку удваивать депозит...... С вами вообще не о чем говорить. Вы вообще ничего не понимаете в форексе. Вы новичок нахватавшийся поверхностно и не понимающий вообще ничего. И Вы упорно доказываете не понимая и ли не хотите понимать, что вы несёте бред.

Satan Claws · 23.09.2015

Forex-club7 написал(а):
Если Вы утверждаете, что профессионал должен за сделку удваивать депозит...... С вами вообще не о чем говорить. Вы вообще ничего не понимаете в форексе. Вы новичок нахватавшийся поверхностно и не понимающий вообще ничего. И Вы упорно доказываете не понимая и ли не хотите понимать, что вы несёте бред.

Марш учить матчасть! И пока не выучите и не поймете все, не пишите больше чуши.

Вы дилетант и сливала.

Forex-club7 · 23.09.2015

nudso написал(а):
Давно порядок пора наводить

Порядок должен быть везде и всегда.

PIRANHAfx · 23.09.2015

Satan Claws написал(а):
Плечо оно всегда по максимуму используется на форексе. А что касается разгона депозитов - ну да, естественно я любитель этого, в этом и суть трейдинга - увеличивать депозиты. А 99% видимо, любят не разгонять депозиты, а пикировать их в нули.

Походу у нас дискуссионный тупик. :wink2:

Есть плече счета и есть используемое плече. Плече счета это максимально возможное плече которое может взять трейдер.

Плечо не зависит от торгового лота. Учите матчасть! Откройте позицию, разделите объем позиции на используемую маржу и получите плечо. То же самое и наоборот, зная плечо и лот - получите маржу. и это соотношение неизменно, в этом и суть констант.

Например, открыли лот 0,10(для удобства будем USD/* пары брать) и у вас плечо 1:500, значит маржа будет 10000/500 = 20$.
При лоте 0,25 будет 25000/500 = 50$
и т.д. Соотношение будет неизменно. Откройте терминал и посмотрите и не нужно чушь нести.

Воинствующий максимализм, как это интересно.
Деп 1000, плече счета 50, лот 0,1 какое плече используется в открытой позиции? Разве 50? И не путайте плече с маржой (залогом).
А если я открою лот 0,2 или 0,16? Используемое кредитное плече это отношение стоимости нетто позиции к средствам счета. Чем выше плече счета, тем меньше требуется залог под открытую позицию, но риски от этого не уменьшаются.

Плечо 1:50 никак не защищает от потерь, это придумали дилетанты. Потери не от плечей происходят. А что касается оффшорных ДЦ - так о том и речь, прочитайте заголовок темы - скоро прижмут их всех, кастрируют и они введут плечо 1:50.

А смысла в кухнях тогда не будет - проще на CME перейти сразу. Все преимущества кухонь пропадают.

Ваше право думать как угодно, вот только не стоит свои субъективные мироощущения возводить в ранг аксиом.

Satan Claws · 23.09.2015

PIRANHAfx написал(а):
Походу у нас дискуссионный тупик.
Есть плече счета и есть используемое плече. Плече счета это максимально возможное плече которое может взять трейдер.

Плечо оно и в Африке плечо. Какое вы выбрали в настройках аккаунта,

такое и будет использоваться - ни больше, ни меньше.
Это очевидный факт

Воинствующий максимализм, как это интересно.
Деп 1000, плече счета 50, лот 0,1 какое плече используется в открытой позиции? Разве 50? И не путайте плече с маржой (залогом).
А если я открою лот 0,2 или 0,16?

Вы уже сами запутались в своих бреднях. Вы сами назвали плечо(1:50), это и ответ.
Я не путаю плечо и залог. Плечо - это отношение стоимости позиции к залогу.

Используемое кредитное плече это отношение стоимости нетто позиции к средствам счета. Чем выше плече счета, тем меньше требуется залог под открытую позицию, но риски от этого не уменьшаются.

используемое кредитное плечо - это отношение стоимости позиции к залогу, а не к счету. Вот ваша ошибка. Я нашел ее.
Если не понял, смотри картинку выше.

Ваше право думать как угодно, вот только не стоит свои субъективные мироощущения возводить в ранг аксиом.

Это просто железные факты, а не ощущения.

PIRANHAfx · 23.09.2015

Satan Claws написал(а):
Плечо оно и в Африке плечо....
Картинки и буквы...

Вы опять путаете понятия. Вот простой пример, счет 700 баксов, плече счета 50, вход лотом 0,04 (евро бакс) используемое кредитное плече 1:6, маржа 89,63 бакса.
Счет 700 баксов, плече счета 500, вход лотом 0,04 (евро бакс) используемое кредитное плече 1:6, маржа 8,96 бакса.

Satan Claws · 23.09.2015

PIRANHAfx написал(а):
Вы опять путаете понятия. Вот простой пример, счет 700 баксов, плече счета 50, вход лотом 0,04 (евро бакс) используемое кредитное плече 1:6, маржа 89,63 бакса.
Счет 700 баксов, плече счета 500, вход лотом 0,04 (евро бакс) используемое кредитное плече 1:6, маржа 8,96 бакса.

Это вы путаете и вводите какие-то ваши фантазии. Вы сами указываете плечо в вашем примере, оно равно 1:50. Оно неизменно. Так в чем ваша проблема?
если плечо 1:50, то плечо и равно 1:50
если плечо 1:500, то плечо и равно 1:500
и никак по другому :biggrin2:

Откуда вы 1:6 взяли и зачем - это загадка.

Предполагаю, что вы просто разделили сумму позиции на размер депозита. Но в этом нет никакого смысла, а если вы настаиваете, то не называйте это соотношение плечом.
Плечо - это конкретное отношение суммы позиции к марже и никак иначе. Именно поэтому оно постоянно. Точнее, обычно используют наоборот - плечо всегда известно, оно константа. его используют для того, чтобы получить размер маржи через объем позиции.

grobodel · 24.09.2015

В законе не хватает самого главного, запрета кухонных ДЦ контор называть себя брокерами, поскольку их букмекерская деятельность не имеет ничего общего регулируемыми брокерами проходящими аудиторскую проверку и оказывающими брокерские услуги через систему ECN.

PIRANHAfx · 24.09.2015

Satan Claws написал(а):
Это вы путаете и вводите какие-то ваши фантазии. Вы сами указываете плечо в вашем примере, оно равно 1:50. Оно неизменно. Так в чем ваша проблема?
если плечо 1:50, то плечо и равно 1:50
если плечо 1:500, то плечо и равно 1:500
и никак по другому
Откуда вы 1:6 взяли и зачем - это загадка.

Предполагаю, что вы просто разделили сумму позиции на размер депозита. Но в этом нет никакого смысла, а если вы настаиваете, то не называйте это соотношение плечом.
Плечо - это конкретное отношение суммы позиции к марже и никак иначе. Именно поэтому оно постоянно. Точнее, обычно используют наоборот - плечо всегда известно, оно константа. его используют для того, чтобы получить размер маржи через объем позиции.

Откровенно говоря, мне надоела эта бесполезная дискуссия. :wink2:

По части моих фантазий, они кстати используются в Альпари в мониторинге памм счетов.
Можете считать как Вам угодно, это Ваше право, но постарайтесь немного унять свое эго. :wink2:

ATT · 24.09.2015

Плечо - не изменяемая часть. Как можно столь долго раздувать, не понимаю

Satan Claws · 24.09.2015

grobodel написал(а):
В законе не хватает самого главного, запрета кухонных ДЦ контор называть себя брокерами, поскольку их букмекерская деятельность не имеет ничего общего регулируемыми брокерами проходящими аудиторскую проверку и оказывающими брокерские услуги через систему ECN.

В таком случае закон вообще бесполезен. Просто попытка кухонь зафиксировать их как респектабельных брокеров. А депутаты не хотят проверить действителньо ли они выводят куда-либо деньги?

Ratatara · 24.09.2015

Satan Claws написал(а):
А депутаты не хотят проверить действителньо ли они выводят куда-либо деньги?

Депутатам лишь бы закон принять. А как люди работать будут - похрен. Хоть бы разбирались в том, что принимают...

grobodel · 24.09.2015

Satan Claws написал(а):
В таком случае закон вообще бесполезен. Просто попытка кухонь зафиксировать их как респектабельных брокеров. А депутаты не хотят проверить действителньо ли они выводят куда-либо деньги?

Это к вопросу о том, кто выступил с инициативой лоббирования данного закона, теперь видно что именно компании долгожители и продвинули его, чтобы полностью избавить себя от средних и мелких конкурентов, монополия на отъём денег у доверчивых буратин останется только у них. Это сделает их более устойчивыми, но нисколько не изменит их принцип деятельности, просто теперь каждая крупная кухню на любые обвинения в обмане клиентов будет ссылаться на этот закон и подписанные бумажки.

Ratatara написал(а):
Депутатам лишь бы закон принять. А как люди работать будут - похрен. Хоть бы разбирались в том, что принимают...

Депутаты сами по себе ничего не принимают, ищи кому это выгодно, кто выступает в качестве лобби этого закона. Я уже написал, это выгодно всем крупным кухням, у них на это финансов достаточно, + это возможность убрать с этого рынка всех более слабых конкурентов, куда после этого буратины понесут свои денежки, разумеется в выжившие после закона кухни.

Forex-club7 · 24.09.2015

Ratatara написал(а):
Депутатам лишь бы закон принять. А как люди работать будут - похрен. Хоть бы разбирались в том, что принимают...

А Вы до сих пор не знаете как принимаются законы? Просто так не принимают законы. Почти все законы лоббируются. Скидываются заинтересованные люди денежкой и отдают депутатам. Те принимают закон.

Ratatara · 24.09.2015

grobodel написал(а):
Я уже написал, это выгодно всем крупным кухням

Кухням это никак не может быть выгодно, ни большим, ни маленьким. Как только плечо ограничат до 1:50, то процентов 80%, если не больше, трейдеров уйдут из Форекс. Кухни жируют именно на мелких неопытных игроках. Вам ли этого не знать...

Buzina · 24.09.2015

nudso написал(а):
Давно порядок пора наводить

но тогда и получаемая прибыль с трейдинга значительно сократится.

grobodel · 24.09.2015

Ratatara написал(а):
Кухням это никак не может быть выгодно, ни большим, ни маленьким. Как только плечо ограничат до 1:50, то процентов 80%, если не больше, трейдеров уйдут из Форекс. Кухни жируют именно на мелких неопытных игроках. Вам ли этого не знать...

Никуда они не уйдут, плечо тут играет важную но не критическую роль, поскольку такие конторы завлекают именно за счёт возможности играть на малых депозитах, просто сливать их теперь будут не так быстро как раньше при широком кредитном плече.

Ratatara · 24.09.2015

grobodel написал(а):
поскольку такие конторы завлекают именно за счёт возможности играть на малых депозитах

На малых депозитах с маленьким плечом не поиграешь... прибыли будет: кот наплакал.

grobodel написал(а):
просто сливать их теперь будут не так быстро как раньше при широком кредитном плече.

Трейдеров привлекает возможность из малого сделать много быстро. Мало кто прельстится возможностью из 10$ сделать 12$ за год. :biggrin2:

Овчинка не будет стоить выделки. Это не интересно.
Вы просто не понимаете логики жахарей, которые составляют до 90% от всех трейдеров кухонь.

Krekker5634 · 24.09.2015

Elena MS написал(а):
Максимум что будет, зарегят еще одно юрлицо в РФ. Оффшоры как работали по законам страны регистрации,так и будут там работать. Ну уберут рекламу из оффлайна. Лицензирование уже перенесли на следующий год. Видно не нашлось желающих получать лицензию на заведомо убыточную деятельность.
_http://ru.forexmagnates.com/regulyatsiya-foreks-v-rf-teper-i-fas-rf-vnosit-yasnost/

Если уберут рекламу из оффлайна, то это очень плохо для ПАММов, так как очень много инвесторов приходит именно по ней.

Форекс в законе? 1 октября 2015 года вступает в силу ФЗ № 460 - Страница 8

МАСТЕР

Новичок

МАСТЕР

Новичок

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Новичок

ТОП-МАСТЕР

Специалист

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Новичок

Похожие темы