под Имя заточка пока, смотрят сработает или нет имидж создателя проекта.
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
-
Внимание! Правила форума о Forex
Gerchik & Co - Gerchikco.com - Страница 15
- Автор темы Максимм
- Дата начала
Если бы на фондовом что-то сделали, мне кажется - да. А на Форексе (который Герчик люто ненавидит) - бабка надвое сказала.
Я сам к Герчику скептически отношусь, зарабатывать он не умеет, но ребят толковых под силу найти в сфере общения. Замете это первый брокер с контролем риска. По идеи это бомба. Многий из за ММ сливают а отдохни неделю другую все ок. Так что кто бы что не говорил а он первопроходец отчасти молодец.
Контроль риска вырванный из контекста (торговой стратегии) может дать неожиданный (отрицательный) результат. Не вижу тут никакой бомбы, хотя может для новичков это значимо. Так же нет никаких бомб в инвесторском контроле риска и тем паче в мультипликаторах риска со стороны инвестора (если они есть).
Не неси чуши, а то ты любитель потрындеть. В стратегию сразу закладываешь профит и убыток, на что рассчитываешь. Все тут сопоставимо а если что то пошло не так, не надо надеяться, система обрубит тебя. Я сам такого брокера хотел забацать но опередили етить его... В последствии это будет бомба если Герчик не обнаглеет так как Еврей и в Африке Еврей. А он еще тоооттт...
Приятель я тебя разочарую, если ограничение стоит на стороне брокера, то оно НЕ закладывается в ТС, ферштейн? Адекватный ограничитель риска это сниженное ИКП и макс плече счета, все остальное это танцы с бубном.
А по части брохера, ты не переживай, у Герчика очень слабые позиции. Рассчитывать просто на имя никак не можно в наше суровое время.
А залепить плагин, который просто отправляет трейдуна подышать воздухом на день, неделю, 2 недели, это не прорыв.
Прорыв - это доказать что твоя компания напрочь рыночная и не преподнесет тебе сюрпризов в виде неторговых рисков овер 146%.
Как это не закладывается в ТС?
Выставляешь ограничение риска на стороне брокера. От этого ограничения рассчитываешь риски на сделку. В итоге чувствуешь себя сухо и комфортно. У меня на стороне брокера риск ограничен. В хороший период 50 долларов в день. В не слишком хорошие - 25. Я еще до начала торговли знаю сколько у меня будет риск на сделку, и сколько неудачных сделок в день я могу себе позволить. Как только влетаю в лимит - меня автоматом закрывают до следующего дня. Все четко.
И да, брокер не Герчиковский и вообще не форекс.
Это сферический конь в вакууме. Есть риск на сделку в процентах от счета или в долларах. Загрузка депозита считается от него. Я могу со 100% загрузкой депозита зайти с меньшим риском, чем с 10%. Просто потому что стоп будет короче, спреды меньше, АТР инструмента послабее и т.д. Так что ИКП само по себе, без остальных параметров риска, абсолютно ничего не говорящий индикатор. (если он конечно не 500, 1000, ну т т.д, как любят форекс брокеры)
Дискуссия возникла на предмет того, что лимиты потерь на стороне брокера это панацея и инновация. Я же написал что это не инновация, так как лимит потерь ставится строго исходя из ТС трейдера, частоты сделок, дродауна и прочего. Такая тема (возможно) хороша для новичков, для опытного трейдера это 5-я нога, так как он сам спокойно ставит себе лимиты, как раз исходя из своей ТС, параметров РМ и ММ, болевого порога на просадку и прочего.
Это не сферический конь, это основа более менее стабильной работы на дистанции на маржинальном рынке.
Конечно можно зайти и 100 плечем (100% загрузкой ) с мелким стопом, но есть такой фактор как проскальзывание и на дистанции это дело может сильно попортить МО стратегии, или вообще сделать его отрицательным.
Ни один трейдер, даже самый опытный не застрахован от тильтов, пересиживаний, да в конце концов обычных технических проблем. Автокавер на стороне брокера решает все эти проблемы легко и непринужденно. Тем более что при торговле на свои деньги - порог автокавера трейдер задает себе сам. Но заранее.
Ну и еще, по поводу опытных трейдеров. В проп залах торгуют опытные трейдеры. Но без автокавера и специально обученных риск менеджеров что то ни один проп не живет в принципе. Так что это не пятая нога, а запасной контур в тормозной системе. Можно обойтись и без него. Но на дистанции рано или поздно он понадобится.
Насчет того, что это не инновация - в целом да, это совсем не ново и на фонде используется годами. Но для форекс брокера почему то сродни открытию америки.
Это именно сферический конь, при чем в вакууме. Стопы при 100% загрузке депо скользят точно так же, как и при 10% загрузке. Соответсвенно и мат ожидание портится одинаково. Стоп же ставится обоснованный, а не просто короткий. Грубо говоря в одном месте обоснованный стоп будет 10 пунктов и тейк 40-50, в другом, обоснованный стоп будет 30 и тейк в 120-150. Как результат загрузка депо будет отличаться в три раза при полностью одинаковых рисках.
Ну или еще пример. Если уж тема про форекс. Сравним евробакс с фунтом, либо вообще с золотом. При одинаковой загрузке депо торговые риски будут довольно сильно отличаться на этих парах. Потому что волатильность, ну очень разная.
Последнее редактирование:
Не имею ни малейшего представления как "лимит потерь втупую" поможет трейдеру избежать тильта или пересиживания.
Заметьте, я не пишу что лимит потерь это "фуу". Я пишу что это НЕ является конкурентным преимуществом для брокера.
И сравнивать проп и ритейл дилинг, на мой взгляд, это стравнение железного с красным.
Если уж на то пошло, то лимит потерь можно поставить совом на ВПС, но его можно отключить, а у брокера можно изменить риск в деньгах или %. То есть если трейдеру приспичило тильтануть - он тильтанет и ничего его не остановит, акромя железной самодисциплины. Но это уже совершенно другая тема, очень обширная и сложная.
Ну не то чтобы это открытие Америки, это скорее попытка получения конкурентного преимущества. Я смею утверждать, что на данный момент неоспоримым конкурентным преимуществом будет подтверждение деклараций о низких неторговых рисках, чем всякие фичи в виде авто лимитов потерь.
От части Вы верно пишете, но ассиметричное влияние прибылей/убытков на эквити счета на дистанции, это бич огромного количества трейдеров на форекс.
На дистанции в 30-100 сделок будет один результат, а вот на дистанции в 100-1000 сделок результат может быть совершенно другим и далеко не факт, что он понравится трейдеру.
Если загрузка будет выше оптимальной, то можно будет получить как сверхприбыль, так и новое донышко исторического дродауна.
Для торговли на короткой дистанции это конечно же не так сильно сказывается, а вот на более менее вменяемой дистанции, влияние загрузки счета в общей серии сделок на итоговое эквити имеет большое влияние.
Кстати итог в деньгах при использовании низкой и средней загрузки на дистанции, сильно отличается от итогов при использовании большой загрузки, не взирая на конкретное ограничение рисков (стопы).
Ну можно еще поговорить влиянии отношения среднего спреда к волатильности на МО стратегии и прочим специфическим нюансам. Я же хочу акцентировать внимание, что в ритейл трейдинге основой "жили долго и счастливо" будет ограничение рисков (адекватный размер загрузки) и вменяемый РМ (использование лимита потерь) и соблюдение элементарных правил инвестирования.
Конечно же если стратегия рассчитана на короткую дистанцию (вспомним оптимальную ф Винса), то там все совершенно иначе. Но и принципы там совсем иные. Взял-сбежал.
Все просто, влетел в лимит - текущие сделки принудительно закрылись, новые не открываются вообще. Если уж человек влетев в лимит умудряется найти способ продолжить торговать - то ему нечего делать на рынке.
Это и есть конкурентное приемуество. То, что оно не является таковым для вас - ну что же, всем не угодишь. Есть ли какие то другие конкурентные приемущества, кроме этого - вопрос очень открытый. Лично для меня этого брокера выделяет из остальных два момента. Автокавер и Герчик. Автокавер вещь полезная, Герчик - сам по себе торговая марка (к нему относится можно по разному. Но свое имя слить ради того, что бы спереть миллион долларов он не позволит. Вот насчет десятка миллиново я уже не уверен
. Других конкурентных приемущств нет совсем, обычная форекс оффшорка, каких десятки. Поэтому я денег сюда не понесу.Это все лирика. Количество сделок может быть статистически значимым, а может таковым не быть. Если система прибыльна на 100 сделках и убыточна тысяче - это убыточная система, а 100 сделок - просто полоса везения.
Мерять риски в терминах загрузки депозита можно только при отсутсвии стопов. Если стопы есть - то риски меряются по сделкам. Например риск на сделку 0,5%, точка. Как он достигается - не важно. Важно что по его достижении сделка должна быть гарантированно закрыта (возможное проскальзывание обычно учитывается при рассчете риска.).
Я еще вам скажу кое какую ересь, с точки зрения форекс брокера. Но если у вас риск на сделку например 50 долларов, и у вас например есть рисковый капитал в 10к долларов, то не важно, будет он весь лежать на счету у брокера, либо будет лежать только 1000 долларов, а остальные 9к в банке. С условием что при получении убытка например в 400 долларов, вы просто пополняете счет на недостающую сумму.
В обоих этих случаях вы торгуете фактически с одинаковыми рисками по отношению к рисковому капиталу. Но с отличающейся в 10 раз загрузкой счета у брокера, и с различающимися в 10 раз неторговыми рисками.
Просто депо у брокера в таком случае правильнее называть не депозитом, а залоговой маржей.
Еще раз вам говорю, размер загрузки и ограничение рисков - это как теплое и мягкое. Есть в них что то общее, но это абсолютно разные понятия. Ограничение рисков - это лимит потерь на на сделку, день, месяц и т.д. У кого то он ограничен стопом, у кого то депозитом
Можно слить счет одной сделкой с загрузкой депо в 10% (1 лот на 10 килобаксов при сотом плече). Загрузка будет умеренная, а вот риск ничем не ограниченный.
Можно слить депо за день даже вообще без плеча. Вот пример: http://finviz.com/quote.ashx?t=RNDY бумага закрылась по 2.15, а открылась по 3,6. И это еще гэп сильно мешьне 100%. Бывают гэпы больше 100%. В таких можно без плеча за ночь задолжать брокеру весь свой депозит, а то и не один.
Последнее редактирование:
Лимит потерь это очень тонкая штука, чтобы втупую ставить ограничение на стороне ритейл брокера. Что же тут не понятного? Это примерно то же самое, что ставить ограничение для инвестора. Глядя на те же сервисы по копированию сигналов это очень заметно. Льют и на прибыльных и на убыточных системах. Конечно там многое значит проскальзывание, но и на ограничении потерь ниже стратегии трейдера тоже льют.
Это и есть конкурентное приемуество. То, что оно не является таковым для вас - ну что же, всем не угодишь. Есть ли какие то другие конкурентные приемущества, кроме этого - вопрос очень открытый. Лично для меня этого брокера выделяет из остальных два момента. Автокавер и Герчик. Автокавер вещь полезная, Герчик - сам по себе торговая марка (к нему относится можно по разному. Но свое имя слить ради того, что бы спереть миллион долларов он не позволит. Вот насчет десятка миллиново я уже не уверен
Ну по Герчику вообще отдельный разговор, тут не хочу даже вдаваться в дискуссию.
Для ритейл брокера автолимит это фича - не более.Для многих клиентов СНГ пространства немного другие приоритеты.
Я говорю о реальной торговле на дистанции, а не о историческом эквити. В реальности при торговле выше оптимальных рисков будет бобо.
Что то новое я слышу, загрузкой депо характеризуется волатильность эквити, конечно это далеко не единственный показатель, но немаловажный. При оверзагрузке можно получить стоп далеко не в 0,5%, а побольше.
Я не первый день на рынке и знаю эту теорию.
Если бы все было ТАК просто, то тут стада миллионеров бегали и бизнес ритейл форекс ДЦ испытывал серьезные проблемы.Мы в любом случае с вами не найдем консенсуса, так как я сторонник более консервативного использования кредитного плеча. Ну акромя высоко рисковых стратегий, но с ними есть свои нюансы.
А для овер 90% клиентов ритейл брокеров завышенное ИКП в торговле это быстрая смерть , ну или если повезет, то смерть через 6-7 месяцев.
В принципе на этом брокеры и живут, чем выше плече и загрузка у клиента тем лучше. Конечно есть риски что части клиентелле "стрельнет", но на дистанции бабло уйдет брокеру, с вероятностью более 80%.
Ну конечно, конечно, я вам верю.
Торговля плечем(загрузкой) 6-12 сильно отличается от торговли плечем 12-30 и выше. И эквити имеет другую структуру волатильности (в итоге). И стандартное отклонение имеет совсем другой размер.
Риск на счете всегда ограничен стопаутом, ну конечно же при жахах на всю котлету на тру есн риск уже не ограничен стопаутом, так как проскальзывания.Ограничение рисков - это лимит потерь на на сделку, день, месяц и т.д. У кого то он ограничен стопом, у кого то депозитом
Можно слить счет одной сделкой с загрузкой депо в 10% (1 лот на 10 килобаксов при сотом плече). Загрузка будет умеренная, а вот риск ничем не ограниченный.
Мне уже приходилось читать недоуменные посты, как это у меня получилось -5К на счете после стопаута?
Конечно и тут можно ограничить риски просто сменив брокера или кабинет, но все же риски остаются.
Какая то смесь всего. Ограничение убытков на стороне брокера при инвестировании есстевственно палака о двух концах. Опасно резать убытки раньше трейдера, которому вы доверили эти деньги. Потому что как раз в этом случае автокавер не является частью стратегии.
Но когда этот автокавер выставляет для себя лично сам трейдер, предполагается, что он понимает что он делает. Мне вот например не важно сколько у меня денег на счету. Я торгую от лимита потерь. Грубо говоря мне нужно иметь возможность совершить 4-5 сделок в день. Я делю риски по дневному лимиту как раз на эти 4-5 сделок. Где то уменьшая лот. Где то отказываясь от входов. Потому что при правильной постановке стопа риски там будут выше, чем я могу себе позволить. И дай мне денег на счет хоть в 100 раз больше, пока я не изменю дневной лимит потерь, риски в деньгах не изменятся.
Ну а торговать с включенным лимитом, делая вид что его нет, не слишком умно. Хотя может охладить пыл мартышководов. Заявил максимальную просадку в 40%. Не обижайся, когда тебя заставили ей соответствовать.
Хоть реальная торговля, хоть история реальной торговли. Какая разница, если речь идет о статистике? Ну и опять же. Вы называете рисками загрузку депозита. Что в корне неверно. Загрузка депозита всего лишь один из составных элементов риска. Наравне с размером стопа, волатильностью инструмента, спредом, решением о переносе/не переносе сделок через окончание торговой сессии (на фонде через ночь, на форе через выходные), решением о закрытии/не закрытии сделок в перед сильными новостями и т.д.
Вы слишком увлеклись мониторингом ПАММ счетов (хотя даже там по хорошему загрузку депо нужно смотреть через призму используемых инструментов). Оценка счетов пригодных для инвестирования и оценка рисков и качества торговли все таки не одно и то же.
Миллионерами не стали бы, потому что в обоих случаях нужно прибыльно торговать.
В моём примере все очень консервативно. Так как риск на сделку 50 долларов от 10к = 0.5%. Ну да, он текущего депозита это будет 5%, но от суммы выделенной на торговлю именно 0,5% Нужно определиться для чего торгуете. Если хотите показать ровненькую кривую ПАММ счета, тогда да, большой депо, маленькие риски бла бла бла. Если хотите просто зарабатывать торговлей, то нет никакой разницы между 1к на счете и 9к в банке и 10к на счете. В случае, если убытки режутся, а большой депо не используется для пересидки и усреднений. Слить 1000 баксов в ноль и пополнить на 1000 баксов после этого - это получить убытки в 10%. Точно так же как и слить 1000 баксов со счета в 10к баксов.
Последнее редактирование:
Не имеет значения, был бы он известен не в узких кругах, может бы увидели уже линию одежды или парфюм..
Может быть и правы, что одного имени недостаточно, даже вон Альфа-Брокер за место под солнцем воюет, хотя Альфа-банк известен всем. Но этого мало... .
Ну если даст хороший сервис то почему нет - буду поглядывать.
Но конечно, воспоминания вызывают улыбку
сервис есть, но читал что отзывы не очень, сам пробовать боюсь, планка слишком большая для входа на реале
Что то совсем о них перестали говорить? все чтоли? закончилась радость? ))
А что о них говорить то, для инвесторов особо ничего интересного нет, одни сливаторы в рейтинге, для трейдеров ничего нет, лучше пойти в Швейцарскую, а еще лучше в Британскую контору с нормальной лицензией и регуляцией, чем в эту офшорку, для управляющих нет ничего, ни инвесторских денег, ни норм условий для торговли (читай пункт для трейдеров).
Както так.
Както так.
На смартлабе кстати пишут что вот еще один брокер Герчика: www.jfdbrokers.com/ru/ потому что в терминале при открытии счёта фигурируют сервера gerchico:
Похожие темы
- Статья
- Статья
