Gold - Страница 25

michaelmtt

Интересующийся
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
82
Реакции
4
Поинты
0.000
Рынок прошел прогнозируемый уровень 1360. Следующая цель 1488. Однако подтверждения еще нет и если его не будет, рынок развернется вниз.
 
Последнее редактирование:

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Падать будет до 700 затем до 600.
Падение это долгое будет.

Чтобы богатых буратин обчистить.

Не все же ещё знают что роста больше не будет.
Прошлые 50 лет был рост. А теперь, следующие 50 лет, будет коррекция.
 

michaelmtt

Интересующийся
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
82
Реакции
4
Поинты
0.000
Падать будет до 700 затем до 600.
Падение это долгое будет.

Чтобы богатых буратин обчистить.

Не все же ещё знают что роста больше не будет.
Прошлые 50 лет был рост. А теперь, следующие 50 лет, будет коррекция.

Слава богу хоть один человек знает - роста больше не будет. Что бы мы делали без тебя?:appl:
P.S. Может и скрин покажешь? Вразуми неразумных.
 
Последнее редактирование:

Илья Юрьевич

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.06.2007
Сообщения
5,514
Реакции
393
Поинты
0.000
XmX, потом к 1200. После нг пойдёт туда к 1100 и 1000.

Золотой пузырь, который надували 10 с лишним лет, сдувается.

Полностью с Вами согласен. Он сдуться должен ещё более, скорее всего в 2014 по завершению QE3
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Илья Юрьевич, до 2016 года, цена будет в районе 600 - 700 за унцию. Это будет связанно с тем, что высокие технологии позволят добывать более дешёвое золото. Это будет ни чем не уступающее по качеству золото, но только оно будет получено уже в искусственных условиях, грубо говоря в пробирках. Отсюда и на цене это отразиться в сторону понижения. В будущем добывать из земли золото станет не выгодно при таких низких ценах и все в основном перейдут на высокие технологии по искусственному получению золота ни чем по качеству и по своему составу не уступающему натуральному золоту, которое сейчас ещё пока добывают из недр нашей планеты.
 
  • Like
Реакции: XmX

XmX

Новичок
Регистрация
08.05.2013
Сообщения
53
Реакции
13
Поинты
0.000
Илья Юрьевич, до 2016 года, цена будет в районе 600 - 700 за унцию. Это будет связанно с тем, что высокие технологии позволят добывать более дешёвое золото. Это будет ни чем не уступающее по качеству золото, но только оно будет получено уже в искусственных условиях, грубо говоря в пробирках. Отсюда и на цене это отразиться в сторону понижения. В будущем добывать из земли золото станет не выгодно при таких низких ценах и все в основном перейдут на высокие технологии по искусственному получения золота ни чем по качеству и по своему составу не уступающему натуральному золоту, которое сейчас ещё пока добывают из недр нашей планеты.


про "пузырь" согласен... но данная новость была еще 2 года назад... я тогда тоже думал, что на отметке 1500 будет коррекция из-за того что данный "фантик" перегрет конкретно..... но тогда они спокойно дошли до 1900 (хороший был урок...)
... и даже помню, что все делали прогноз на конец 2011 года, что будет на отметке 2000 - но не получилось...

теперь что по золоту, что по серебру длительных прогнозов не строю... так как активы эти уже более синтетические, чем физические... а "синтетикой" можно рулить по "своему"....
 

sprosipredlozhenie

Интересующийся
Регистрация
28.08.2013
Сообщения
6
Реакции
3
Поинты
0.000
Илья Юрьевич, до 2016 года, цена будет в районе 600 - 700 за унцию. Это будет связанно с тем, что высокие технологии позволят добывать более дешёвое золото. Это будет ни чем не уступающее по качеству золото, но только оно будет получено уже в искусственных условиях, грубо говоря в пробирках. Отсюда и на цене это отразиться в сторону понижения. В будущем добывать из земли золото станет не выгодно при таких низких ценах и все в основном перейдут на высокие технологии по искусственному получению золота ни чем по качеству и по своему составу не уступающему натуральному золоту, которое сейчас ещё пока добывают из недр нашей планеты.
В ваших словах здравый смысл. Но цены на товары часто не поддаются здравому смыслу. Аналитики на пике цен в августе-сентябре 2011 года приводили сотни разных логичных аргументов, почему золото должно пойти выше. А оно пошло наоборот. А на дне рынка в июне 2013 было множество статей, почему золото должно пойти ниже. В том, числе и про себестоимость. А оно развернулось и пошло выше. Спрос и предложение - первопричина. Цена - вторинчно. Мнение аналитиков - в последнюю очередь.
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
В ваших словах здравый смысл. Но цены на товары часто не поддаются здравому смыслу. Аналитики на пике цен в августе-сентябре 2011 года приводили сотни разных логичных аргументов, почему золото должно пойти выше. А оно пошло наоборот.

Вот я торгую на крипто биржах, и я понял такую одну интересную вещь : Всё на бирже происходит ровно наоборот. Когда все массово верят в рост, происходит падение. А когда никто не верит в рост, случается неожиданный для всех рост :i-yes: После которого, те, кто не успел вовремя закупиться криптовалютами (они не верили), они начинают удивляться, как это получилось? О_О

:lol:
:appl:

В общем, на биржах, всё происходит ровно наоборот и вопреки всеобщему мнению :wink2:
 
Последнее редактирование:

Егор1978

Интересующийся
Регистрация
21.08.2013
Сообщения
85
Реакции
12
Поинты
0.000
Вы не аналитику почитайте, а книгу по макроэкономике! полезней будет.

Сегодня всё шло к тому что золото продолжит коррекцию, по технике - две последние свечи на Д1 сформировали внутренний бар, который был отработан после пробоя нижнего уровня свечи за 3.09.13, прошло конечно больше 10 долларов но не стал жадничать))

Еще конечно был и фундамент хороший!
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
Егор1978, всё что сейчас с золотом происходит это банальное воровство средств у инвесторов. Я лично считаю что будет у него долгая и глубокая коррекция. И пока что мои предположения оправдываются, не смотря на возрастающий спрос со стороны Китая и стран Азии.

Его слишком много, а когда много - появляется определённый ценовой предел, до куда оно может максимум расти.

Если было бы его меньше в количествах, и была бы какая-то цифра конкретная, сколько его есть на самом деле, то рост продолжился бы дальше. А так, когда никто не знает сколько вообще в Мире есть золота, и когда оно ещё начинает падать в цене, многие не верят уже в рост и начинают его продавать. Отсюда мы и наблюдаем долгую и затяжную коррекцию. Иногда наблюдаются крупные покупки, и идёт рост чуть ли не на 17% - 20%, но эта тенденция короткосрочная. Рынок не справляется с объёмами продаж и медленно но верно проседает.
 

michaelmtt

Интересующийся
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
82
Реакции
4
Поинты
0.000
В какой-то степени вы правы, г.Портман. Золото перегрето, цена раздута, мы не знаем конечных объемов его. Китай закупает, Европа продает. Все это неясно. размыто, неопределенно. В одном вы определенно правы. Мы не знаем настоящую правду. Мы кормимся слухами. Конечно можно привести контрдоводы и обе стороны будут по-своему правы. Однако неопределенность все равно остается. С другой стороны обычный рядовой трейдер не является главой банка федерального резерва. У него более узкие и, я бы сказал, сиюминутные цели. Мне кажется следует спуститься с Олимпа на нашу грешную землю и обсуждать более приземленные цели.
P.S. Относительно банального воровства средств у инвесторов. Мы живем с вами в такое милое время, когда воровство в особо крупных размерах таковым не считается и даже уголовно не наказуется. Некоторые пользуются средствами защиты (биржевые концетраптивы), а вообще, как говорится: "Против лома нет приема".
Приятно было с вами пообщаться.
 
Последнее редактирование:

medoed

Любитель
Регистрация
18.11.2008
Сообщения
836
Реакции
7
Поинты
0.000
Золото перегрето, цена раздута, мы не знаем конечных объемов его
Вообще-то, это не секрет. По разным оценкам за всю историю человечества добыто от 160 000 да 170 000 тонн золота. И прирост его добычи стабилен и за последние 4000 лет составляет где-то 1,6% в год. Если все добытое за всю историю золото переплавить в куб, получится "кубик" со стороной чуть больше 14 метров. Впрочем, к цене это прямого отношения не имеет.
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
medoed, мне кажется эти цифры не точны на счёт количества.
Его должно быть больше.

Прогресс не стоит на месте. Человечество, великие умы, химики, алхимики, ещё с давних времён всегда мечтали придумать способ получения золота, и чтобы это золото хоть и было искусственное, но всё же было идентично натуральному. Что сейчас и происходит. Уже во всю производится искусственное золото из урана, его же тоже где-то продают, и по цене не уступающей натуральному природному золоту. Так что искусственные заменители делают своё дело, и чем их больше будет становиться, тем меньше будет спрос на натуральное и более дорогостоящее золото. Тем более если искусственное ни чем не уступает натуральному, а зачастую, благодаря новым нано технологиям имеет гораздо лучшие свойства и характеристики нежели натуральное, и при при всём при этом стоит в разы дешевле. Я думаю, там, где в промышленных масштабах требуется золото, они начнут переходить на искусственное более дешёвое золото, чтобы во первых сократить свои затраты на производстве, тем самым удешевив его. А во вторых это в конечном счёте отражается на цене конечной продукции в сторону её удешевения и большей доступности для покупателя. Сейчас ведь Мир так устроен - у кого дешевле, у того и будут покупать. Конкуренция жёсткая идёт.
 

michaelmtt

Интересующийся
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
82
Реакции
4
Поинты
0.000
И здесь вы правы, г.Портман. Уже налажено производство искусственного золота. Однако у меня к вам вопрос. Что вы предлагаете взамен его? Природа не терпит пустоты. Или вы не согласны?
 

Alexander Portman

МАСТЕР
Регистрация
02.07.2012
Сообщения
2,484
Реакции
888
Поинты
0.000
И здесь вы правы, г.Портман. Уже налажено производство искусственного золота. Однако у меня к вам вопрос. Что вы предлагаете взамен его? Природа не терпит пустоты. Или вы не согласны?

Тут смотря с какой стороны подойти к этому вопросу. У меня на подобный вопрос рождается сразу несколько точек зрения. Наш Мир так устроен, что в нём не может быть какая-то одна точка зрения в любом вопросе, если конечно вопрос не простой и на него можно узко ответить стандартными ответами типа да или нет.

Я думаю что в итоге верх одержат высокие технологии. Сейчас объясню. Наша эволюция, если посмотреть и изучить этот вопрос, постепенно уводит нас от материальных ценностей во всё более виртуальные ценности. Сначала были железные монеты, затем их заменила бумага, затем на смену бумаге пришёл пластик (VISA, MC, и т. д.). Деньги стали электронными цифрами на балансе, и они вполне имеют такую же себе стоимость по номиналу как и бумажные деньги.

Тоже самое сейчас происходит с золотом. Многие банки сейчас и некоторые эпс, предоставляют услугу омз. Т. е. по сути виртуальные вклады в золоте, серебре, платине, и т. д. Что конечно не хорошо, потому что нет реального под этим обеспечения золотом. Эта система выстроена неправильно и из-за этого такие активы зачастую становятся просто виртуальными обязательствами банков перед своими вкладчиками. Это конечно с одной стороны хорошо, когда не нужно покупать в банке слитки, хранить их где-то бережно, но таким образом теряется сам смысл такого инвестирования. Нарушен сам концепт модели того что золото ограничено в природе. Нам говорят, что золота ограниченное количество в Мире. Но если банки, и прочие финансовые учреждения, предоставляют такую услугу как купить золото, серебро, платину, палладий, и пр. драг. металлы, путём их зачисления на виртуальный счёт, и при этом никакой физической поставки под этими виртуальными нарисованными цифрами в вашем банковском аккаунте, или в аккаунте эпс, нет, то получается золото, серебро, платина, палладий, и пр. драг. металлы не ограничены в природе. Они доступны через омз каждому и в любом количестве.

Вот где сам концепт нарушен. Нужна обязательная поставка т. е. обеспечение тем или иным драг. металлом за каждым омз. Но этого не происходит. Банкам просто или кто-то этого не позволяет делать, или же они сами не хотят этого делать, а хотят сверх прибылей от того, что таким образом можно гораздо больше омз вкладов пооткрывать нежели в Мире есть на самом деле драг. металлов.

Я лично думаю, что вскоре эти проблемы начнут всплывать на поверхность. Экономисты поймут, что данная модель омз и прочих виртуальных счетов в драг. металлах - она рушит сам концепт ограниченности драг. металлов в природе. Благодаря этому идёт их вседоступность в неограниченных количествах. Поэтому, я лично думаю, что омз и прочие виртуальные вклады, в финансовых учреждениях Мира убили рост золота, тем, что не осуществляют обязательную поставку золота на каждый виртуальный омз. Таким образом и идёт падение цены на золото. Эти деньги, они просто оседают в банках, но не идут на центральные биржи, где идут основные торги по драг. металлам с реальной их поставкой от добытчиков, фондов, банков, и прочих поставщиков реальных драг. металлов.

Вот я сейчас увидел в Мировой экономике эту дыру и не понимаю почему её никто ранее не видел ? :eek: Возможно тут всё дело в сверхприбылях для тех, кто это всё дело организовывает. Но в принципе, если бы была реальная поставка на каждый омз, то это бы отражалось куда более вверх на цене всех драг. металлов.

Раз система несовершенна и в ней есть такая дыра, между реальным и виртуальным, просто тут пошёл технологический прогресс у человечества в сторону виртуалити, а вот с реальным ещё не придумали что сделать и решили сделать реальное и виртуальное одновременно. Т. е. запустили две системы, отражающие одно и то же, но забыли о том, что это крайне недопустимо. В результате мы имеем вместо долголетнего роста по всем драг. металлам, глубокую коррекцию. А всё потому что цену вверх убивают омз. Эти деньги они не идут на биржу, чтобы закупить на них золото, банки их себе оставляют для своих нужд.

Я думаю когда данную проблему обнаружит вся международная общественность, будет создан какой-то международный комитет, в задачи которого будет входить разобраться каким образом виртуальное вредит реальному если под виртуальным не поставлять реальное. Если бы было например золото изначально ограниченным и виртуальным, и была бы какая-то единая система в которой это золото ходило бы - тут проблем бы не возникало таких. Инвесторы покупали бы сразу виртуальное золото на биржах и точно знали бы что золото они получат именно в этой системе ценностей, где оно собственно говоря зародилось и где оно является ограниченным. Чтобы понять суть такой системы ценностей, или сети, где должно ходить новое электронное золото, я бы порекомендовал поизучать такую криптографическую валюту как BitCoin. На примере BitCoin сразу видно что это одна единая сеть. Количество монет в этой системе ценностей строго ограниченно начальным алгоритмом при создании сети разработчиками. Т. е. изменить, накрутить, или что-то сделать так, чтобы монет стало больше - уже не получится когда сеть приступила к работе и произошёл её первичный запуск.

Я думаю, в будущем именно на такие вот технологии криптографии уйдёт золото и все прочие драг. металлы. Не знаю как тот созданный комитет решит данную проблему омз, но лично я считаю, что наиболее правильным выбором будет создание новой альтернативной системы ценностей драг. металлов по примеру ограниченных криптографических сетей. Таким образом не получится одно и то же продублировать дважды, как это происходит сейчас со всеми драг. металлами через омз.

Вот такую проблему я обнаружил в результате изучения данного вопроса. Но лично я склоняюсь к тому, что в будущем всё уйдёт в сферу виртуалити. Если почитать о чём думают учёные и фантасты уже сегодня, и что уже будет у нас завтра, то можно понять что в будущем наш привычный всем Мир разделится на 2 измерения. Это полностью виртуальный Мир, в котором все жители планеты потом будут жить, там работать, там получать образование, там инвестировать, в общем там будет такой же Мир как и тут. И Мир реальный в котором мы все сейчас живём. Здесь уже мало кто будет жить. В основном обслуживающий персонал в виде роботизированной техники, чтобы это всё там в виртуальном Мире работало. Так что в будущем будут совсем иные системы ценностей, всё более и более виртуальные нежели реальные, чтобы не возникало вот таких проблем с которыми сейчас столкнулись драг. металлы.

А там, в виртуальном Мире будущего, я думаю уже будут разработаны как раз новые и более совершенные системы ценностей, основанные скорее всего на криптографии и ограниченные изначально в количествах. Это будет создано с целью чтобы по отношению к реальным деньгам, с их постоянной инфляцией, дорожали в цене криптографические единицы новых ценностей.
 

michaelmtt

Интересующийся
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
82
Реакции
4
Поинты
0.000
Все это теоретические размышления и, конечно, они имеют право на существование. Я же подхожу с практической стороны и вижу. что , и это несомненно. благодяря ервейшим технологиям, осуществляется заветная мечта всех алхимиков прошлого. Это неоспоримый факт. Однако нельзя сбрасывать со счетов и другой факт. Все больше драгметаллов идет в производство. Современная электроника требует все больших объемов драгметаллов. Это в определенной степени будет и дальше уравновешивать баланс между накоплением и расходованием драгметаллов. И другой вспект. Никого не волнует все возрастающий выпуск денежных знаков фактически без покрытия. Это тоже . как мне кажется, должно способствовать росту реального физического золота. Конечно не имея точных цифр. трудно о чем то говорить конкретно. И я снова возвращаюсь к своей мысли. Природа не терпит пустоты. Если ожидается крах золота, как мировой валюты. на смену должна прийти какая-то другая. которая будет в определенном смыле держать мировую экономику в узде.
 
Сверху Снизу