• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

GoldObmen.com - Обмен РМ/QiWi/BTC-e/ЯД/Сбер/Связной/ВТБ/Альфа/ТКС/ПСБ/Bitcoin - Страница 19

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Вроде везде уж предупреждают что при личном обмене есть золотое правило обмена. Кто первый обратился тот и первый переводит. Если я первый написал то и переводить должен был первый. Почему и это правило нарушено было.
Я так понимаю Потерпевшему было просто плевать на свои деньги раз так безалаберно ко всему относится. И за его расп...здяйство я не готов нести отвественности.
тоже верно. потерпевший налажал по многим пунктам.

И все-таки подумайте о том чтобы запретить менять первое сообщние без модераторов и подтверждения через контакты.
это было когда-то.
модераторов дергают с просьбами редактирования по нескольку раз в день.
при чем всем срочно и некоторые пишут сразу нескольким модераторам.
но раз такая ситуация, то всё может быть.


когда вы последний раз были на форуме до этого случая?
проверьте свои сообщения за последнее время - все ли опубликованы лично вами?
откуда вы заходите на форум (страны, айпишки, провайдеры, прокси, ВПНы) - это скиньте мне в ЛС.

ПС. Если кто-то зашел с вашим паролем, то переписку в ЛС ясное дело удалил и уведомления так же мог отключить.
 

Fdoor

Специалист
Регистрация
28.07.2012
Сообщения
554
Реакции
354
Поинты
0.250
Elyaukin, ну хватит уже разводить людей своими красивыми и многословными текстами.

Вы же все отлично знаете, как и что происходило и постоянно искажаете и даете противоположную информацию.

Вот это например в самом первом сообщении в моей теме откуда и пришёл потерпевший.

Прошу обратить внимание что сам я никогда первый не предлагаю обмен ни при каких обстоятельствах. Если ктото Вам постучался и просит перевести денег, то знайте что это мошенник и я не отвечаю за потерю ваших денег.
Внимательно проверяйте ник в скайпе до каждой буквы, он такой же как на форуме. Там есть двойник с измененными буквами.У меня аватар в скайпе отличается от аватара на форуме, так же нет ни каких ссылок.


https://mmgp.com/showthread.php?t=205290&page=1#post5068361

При этом, после размещения моего предложения на обмен:

https://mmgp.com/showthread.php?t=382237

:money: Продам PM за Приват 24.

Вы, Elyaukin, ответили на мое предложение и предложили совершить ЧАСТНЫЙ ОБМЕН:

Elyaukin написал(а):
Если актуально, отпишите обменяю.

И указали ссылку на свой ресурс:

Elyaukin написал(а):
тут есть ссылка на мой скайп, добавтесь пожалуйста сами

https://mmgp.com/showthread.php?t=277742

При этом Ваша ссылка привела сюда:

https://mmgp.com/showthread.php?t=277742

И уже на этом ресурсе было четко сказано:

Все операции осуществляются в ручной режиме и поэтому гарантируется безопасность и четность каждого обмена

Также имело место быть предложение перехода по ссылке в Ваш скайп.

Стояла именно целевая активная ссылка на Ваш скайп чат, не логин скайпа или еще какие-то варианты, а именно ссылка.
Информация, какой именно логин в скайпе верный отсутствовала.

Естественно после обмена Вы отредактировали свой пост и удалили ссылки, но мы все знаем, что Ваша ссылка на Ваш скайп висела там уже около месяца.

Соответственно обмен в ручном режиме с обсуждением условий обмена в скайпе не противоречил правилам Вашего ресурса.


Но я так и не услышал почему :
во первых совершили обмен в нарушении предупреждения через скайп а не через сайт.
Во вторых почему пренебрегли предупреждением и не сверили логин скайпа с логином на форуме хотя я говорил что клонов в скайпе как минимум 5-10 шт.
В третьих почему перевод совершён первый раз и сразу на крупную сумму без каких либо гарантий и пробного платежа.
В четвёртых почему потерпевший не заподозрил что к нему первым обращается обменник и предлагает свершить обмен не через сайт. Никогда ни один обменник не будет писать клиентам первым. Им просто некогда этим занимается.
В пятых почему в комментарии к платежу ничего не написал отправитель. Видать хотел чтоб платёж затерялся и проверит его потом невозможно было. Ведь комент к платежу сразу вызвал бы подозрение у обменника.

Вот когда услышу ответы на это тогда и будет понятно кто виноват.

Ранее я Вам все рассказал, но если непонятно, вынужден повторить:

во первых совершили обмен в нарушении предупреждения через скайп а не через сайт.
- это был ЧАСТНЫЙ обмен именно с Вами. Ваш сайт и Ваши регалии на форуме Вы предъявляли, как доказательства честности и прозрачности проведения операции.
-
Во вторых почему пренебрегли предупреждением и не сверили логин скайпа с логином на форуме хотя я говорил что клонов в скайпе как минимум 5-10 шт
.

- логин в скайпе не было нужды проверять, так как логинов и скайпов может быть великое множество, а переход в Ваш скайп осуществлялся по Вашей ссылке с Вашего ресурса:
- https://mmgp.com/showthread.php?t=277742

В третьих почему перевод совершён первый раз и сразу на крупную сумму без каких либо гарантий и пробного платежа.
- Ваш сервис обмена имеет достаточную репутацию , также как и Ваш профиль на форуме, к тому же честность операции и честность Вашего аккаунта подтверждено пройденной Вами верификации на форуме и звания представителя обменки

В четвёртых почему потерпевший не заподозрил что к нему первым обращается обменник и предлагает свершить обмен не через сайт. Никогда ни один обменник не будет писать клиентам первым. Им просто некогда этим занимается.
- каждый обменник работает по своим правилам и я знаком с верифицированными на сайте Перфекта обменниками, которые даже на своих сайтах пишут, что обмены производятся только через скайп чат. К тому же Вы не писали первый, а ответили на мою заявку про обмен.

В пятых почему в комментарии к платежу ничего не написал отправитель. Видать хотел чтоб платёж затерялся и проверит его потом невозможно было. Ведь комент к платежу сразу вызвал бы подозрение у обменника.
- затерялся платеж на 500 баксов? У Вас сотни таких обменов? – не думаю. Такой платеж не может «затеряться» А при частных обменах не обязательно писать назначение платежа.


Elyaukin, хватит изворачиваться, верните украденные деньги и не морочте голову окружающим

добавлено через 6 минут
Сообщение от Elyaukin
Вроде везде уж предупреждают что при личном обмене есть золотое правило обмена. Кто первый обратился тот и первый переводит. Если я первый написал то и переводить должен был первый. Почему и это правило нарушено было.
Я так понимаю Потерпевшему было просто плевать на свои деньги раз так безалаберно ко всему относится. И за его расп...здяйство я не готов нести отвественности.



Elyaukin является официальным представителем обменки с пройденной верификацией на форуме. Покажите хотя бы одного такого представителя, который переводит первый. Естественно такого рода представители совершают обмены только после получения денег.
 
Последнее редактирование:

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
Fdoor,
1. правильно ли я понимаю, что вы оправили платеж без примечания тем самым отказавшись как-либо зафиксировать условия сделки с контрагентом?
2. вас не смутило, что обменник не предоставляет услуги обмена на приват24?

вообще, на сколько я вижу, вы сами себя подставили - не один, так другой бы кидала написал бы вам прямо в скайп с логина с точкой, минусом или запятой или с переставленными буквами, дал бы ссылку на тему обменника, под которого маскируется и вы бы точно так же первым отправили деньги в никуда.
 

Fdoor

Специалист
Регистрация
28.07.2012
Сообщения
554
Реакции
354
Поинты
0.250
dkameleon,

1. Да, при частных обменах в примечании к переводу непосредственно в платежке обычно не указывается назначение платежа. Сам факт перевода по указанным реквизитам и является подтверждением начала обмена.
2. Нет, так как при частной беседе с указанного в профиле TS скайпа, TS объяснил, что на данном этапе "редкие для его обменки" обмены (Киви, Приват и др) проводятся только в ручном и индивидуальном режиме и поэтому гарантируется безопасность и четность каждого обмена. И про это он как раз и пишет у себя тут https://mmgp.com/showthread.php?t=277742

так другой бы кидала написал бы вам прямо в скайп с логина с точкой
Заявки на обмен отправлены непосредственно с аккаунта Elyaukin и только поэтому деньги были отправлены. Естественно в другом случае такого бы не произошло
 

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,296
Реакции
8,823
Поинты
52.186
Как раз без комментариев приходит платёж если мерчат не сработал корректно или рм тормознул платёж для поверки. Он всегда потом приходит без комментариев.

было у меня несколько раз такое, просто просишь клиента отписать верный комментарий через платежку и никаких треугольников. а платеж без коммента должен был вызвать подозрение как раз у вас. к тому-же, почему у вас как более опытного участника не вызвало подозрения что
перевод совершён первый раз и сразу на крупную сумму без каких либо гарантий и пробного платежа.

а вот за посты типа
Продам 600.00$ PM за Приват 24.

Скайп:
нужно бить по рукам, по сто раз предупреждаем, мошенники к вам обязательно обратятся.

лично мое мнение на данный момент - обе стороны виноваты в равной мере.
тоже считаю что обе стороны постарались... но если клиент просто получит дорогое обучение, то с обменником гораздо все сложнее, он так и будет в дальнейшем не проверять идентичность отправителя и получателя платежа и следить за своими темами, в результате может пострадать еще не один человек. "ну подумаешь клиент попал в треугольник, и что с того что я не идентифицировал заказчика обмена и отправителя платежа?... мне то пофиг мошеннику менять или нет. "

и да, выгодоприобретателем тут получается обменник, мани отправили бы его самостоятельно выяснять кому он отправил деньги и возвращать их, потребовав вернуть платеж.
у перфекта подход иной, но имхо обменник не должен выступать помощником мошенника, и именно обменник должен предотвращать возможность трехсторонних обменов, а не его клиенты.
 
Последнее редактирование:

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
1. Да, при частных обменах в примечании к переводу непосредственно в платежке обычно не указывается назначение платежа. Сам факт перевода по указанным реквизитам и является подтверждением начала обмена.
я обмен много лет назад прошел на своей шкуре, если что.
примечание к платежу - это фактически ваш договор по сделке.


И про это он как раз и пишет у себя тут https://mmgp.com/showthread.php?t=277742
но я не вижу там ни киви, ни привата, ни каких-либо намеков на обмен в скайпе. в предыдущей версии сообщения тоже нет такой информации.
 

30king

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
26.08.2009
Сообщения
5,118
Реакции
6,912
Поинты
0.000
то с обменником гораздо все сложнее, он так и будет в дальнейшем не проверять идентичность отправителя и получателя платежа и следить за своими темами, в результате может пострадать еще не один человек. "ну подумаешь клиент попал в треугольник, и что с того что я не идентифицировал заказчика обмена и отправителя платежа?... мне то пофиг мошеннику менять или нет. "
C этим согласен 100% считаю, то что ТС данной темы в ответе за свой акк на форуме и за действия обменника! И типа я не при делах, меня ломанули и форум не надёжный, слышать от опытного менялы вообще не приемлемо, рекомендую не портить репутацию, Elyaukin ваша вина что вы не следите за своей же темой и за акком на форуме, верните деньги и сделайте всё для того чтобы этого не повторилось!!!
 

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
dkameleon, из этого можно сделать выводы, что в махинациях он причастен или же нет?
есть ньюансы. пока жду от техников инфу по айпишкам.
может кто-то влез в акк, а может быть и сам.

пока я склонен считать, что обое виноваты и стали жертвой третьего лица.
 

Elyaukin

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
28.04.2012
Сообщения
6,273
Реакции
8,517
Поинты
0.000
Fdoor,
Вы как минимум совершили несколько ошибок и не хотите их признать

1. Опубликовали публичное объявление об обмене а это как приманка для мошенников. Вам кто угодно мог написать и предложить менять.
2. Ответили на предложение неизвестного человека и не соизволили все проверить.
3. Нарушили основные правила личного обмена. Кто первый обратился тот и первый переводит деньги. Всегда совершать крупные обмены частями.
4. Не приняли во внимание почему обменник с сайтом решил вдруг менять в личке. При этом где была ссылка на скайп было предупреждение что все обмены через сайт. Личку только для вопросов
5. Почему предложили менять то направление которое никогда не существовало в этом обменника и именно гривна. И это вас не смутила и в теме не задали вопроса даже
6. Почему не соизволили проверить дополнительно данные контакта. Что мешало обратится на почту или в обратную связь на самом сайте Обменника
7. Зачем отправили платёж без комментариев и идентификации? Вы ведь в Элеврусе админите или помогаете и там почемуто пишите комментарий Возврат долга хотябы.


И уясните раз и навсегда, никогда обменник или частный меняла не будет ходить по темам и предлагать менять всем подряд. У него просто времени нет и через сайт всегда надежнее и быстрее менять. Там все делается программно и всегда остаются в архиве данные клиента.

Вот когда вдумаетесь что привело к потери ваших денег то думаю и поймёте кто виноват.

А пока я считаю что моей вины в потери денег нет. И растяп нужно наказывать и учить.
Но все оставляю на усмотрение администрации форума.
Данные по ip отправил.
 

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,296
Реакции
8,823
Поинты
52.186
Elyaukin, вы не ответили на мой вопрос, вы и в дальнейшем планируете проводить трехсторонние обмены сотрудничая с мошенниками и не препятствуя им идентификацией отправителя?

да, многие клиенты не имеют должного опыта, и как я понял вы считаете нормальным зарабатывать на этом? в моем понимании ваша неразборчивость в клиентах это прямое пособничество мошенникам.

если бы вы требовали в комменте в перфекте указывать счет назначения, такой ситуации просто не могло возникнуть.
 
Последнее редактирование:

Elyaukin

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
28.04.2012
Сообщения
6,273
Реакции
8,517
Поинты
0.000
emerald,
Защита от треугольника стоит в виде мерчата на многих направлениях. И обойти его невозможно. Только глюки самой платёжной системы но это уже не от меня зависит.

Сейчас вообще все платежи хоть немного подозрительные буду тормозить до дополнительной проверки. Раз уж мошенники занялись мной то я не дам им разводить людей через мой сайт.

Сбер и киви обрабатывается только после звонка отправителю и голосового подтверждения платежа.
Многие банки сверяются через поверку телефона.

Так же все данные которые хоть немного подозрительны заносятся в общую базу мошенников на бесте и на сайте мошенников сделанного коллективом обменников. Повторно использовать реквизиты для обмана не получится. Система блокирует такую заявку автоматически.
Хоть как то но усложняет жизнь мошенникам.


Ну и в дальнейшем скорее всего будет введена верификация клиента по паспорту и карте банка. И только после прохождения будет совершён обмен. Но сами клиенты не готовы давать данные и уходят искать обмены в частах скайпах и форумах не осознавая риски. Поэтому это нужно реализовывать всем сразу.


Есть ещё предложения по безопастности готов выслушать и и вынести на обсуждение админов других обменников. И если дельная мысль и реализуемая в маштабах обменников то внести всем сразу.
 

Fdoor

Специалист
Регистрация
28.07.2012
Сообщения
554
Реакции
354
Поинты
0.250
Elyaukin,
о каких мошенниках может идти речь, когда именно с Вашего аккаунта поступали письма и именно Вы редактировали первую страницу своей темы. Получается - это и есть Вы мошенник, либо Ваши "представители", которые имеют доступ к Вашему аккаунту
 

emerald

Модератор раздела "Форум о банках и страховании"
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
21.07.2007
Сообщения
24,296
Реакции
8,823
Поинты
52.186
Только глюки самой платёжной системы но это уже не от меня зависит.
от вас зависит принять ли глючный перевод, или запросить правильный комментарий к нему через сообщения в платежной системе.
Но сами клиенты не готовы давать данные и уходят искать обмены в частах скайпах и форумах не осознавая риски.
если клиент не готов указать в комментарии к платежу в перфекте куда ему отправлять деньги, значит перевод делает не он. если при переводе более строгих маней, клиент отказывается указать свой контакт, ситуация аналогичная, отправляет деньги третье лицо. причем через арбитраж маней такой платеж с большой вероятностью удастся вернуть.

любой обменник работает не бесплатно, так может, если вы не хотите прослыть мошенником, стоит приложить какие-то усилия? и не конкурировать с мошенниками. если клиент говорит что Вася меняет без лишних вопросов, отправляйте его к Васе, и тогда Вася а не вы будете отвечать за возможный кидок. а если таки рискнули поменять, дело собственно ваше, то и отвечайте за свою недоработку сами.
 

Elyaukin

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
28.04.2012
Сообщения
6,273
Реакции
8,517
Поинты
0.000
Elyaukin,
о каких мошенниках может идти речь, когда именно с Вашего аккаунта поступали письма и именно Вы редактировали первую страницу своей темы. Получается - это и есть Вы мошенник, либо Ваши "представители", которые имеют доступ к Вашему аккаунту

И что если сейчас вам постучится в скайпе ник emerald вы тоже решитесь отправить ему денег так как модератор такой есть?

Кто вам разрешил совершать обмен без сайта?
Где была ссылка там и было предупреждение что все обмены через сайт.
Скайп и личка только для вопросов. Вот и задавали бы там вопросы по обмену а не совершали обмен
.

Зачем сделали все чтобы мошенник вас обманул?
И теперь хотите чтоб за ваши косяки отвечали другие? Так не бывает. Вы сами позволили вас обмануть и все сделали чтоб мошеннику облегчить обман и у меня возникают вопросы а не сами ли вы все это придумали или в доле с мошенником.

И ещё раз запомните и всем раскажите что ни один обменник или меняла не будет обращатся первым. Ему это не нужно. Так поступают только мошенники и просят совершать вас первым перевод.
 

Fdoor

Специалист
Регистрация
28.07.2012
Сообщения
554
Реакции
354
Поинты
0.250
И ещё раз запомните и всем раскажите что ни один обменник или меняла не будет обращатся первым. Ему это не нужно. Так поступают только мошенники и просят совершать вас первым перевод.

Сказал, Elyaukin, после того, как ранее в личку написал:

Elyaukin написал(а):
Если актуально, отпишите обменяю.



Elyaukin написал(а):
тут есть ссылка на мой скайп, добавтесь пожалуйста сами

https://mmgp.com/showthread.php?t=277742
 

Elyaukin

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
28.04.2012
Сообщения
6,273
Реакции
8,517
Поинты
0.000
emerald, я бы конечно заподозрил что перевод левый но:
номер Рм в заявке и у отправителя совпадал.
Заявка и оплата её были почти без задержки 1-2 мин.
Так же не было ни каких примечаний в платеже
И до этого в это день были аналогичные переводы с косячным мерчатом но там постоянные клиенты и я все их данные знаю. Фио телефоны и номера счётов.

Поэтому и не вызвало все это подозрение и заявку обработали. Хотя и с задержкой сделали так как проверяли данные.

добавлено через 1 минуту
Fdoor,
Я лично вам ничего не писал.

А если вам сейчас напишут выбросится из окна вы тоже так сделайте?
Или мозг включите? И подумаете зачем вам написали это
 
Последнее редактирование:

Fdoor

Специалист
Регистрация
28.07.2012
Сообщения
554
Реакции
354
Поинты
0.250
Fdoor,
Я лично вам ничего не писал.

А если вам сейчас напишут выбросится из окна вы тоже так сделайте?
Или мозг включите? И подумаете зачем вам написали это

ДА, я уже понял, и эти письма тоже не Вы писали:
 

Вложения

  • tftuyYQ5.png
    tftuyYQ5.png
    263.6 KB · Просмотры: 74
Сверху Снизу