• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

«Грааль в кустах». Квазиарбитраж – как на этом заработать?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
Если по-простому объяснить арбитраж, на любом финансовом рынке – это сделка, предполагающая одновременную покупку одного актива и продажу другого, в ситуации, когда изменения их цен, идущих в одном направлении (корреляция в силу разных причин – отраслевых, физических, страновых, географических), неожиданно расходятся, в разные стороны.

Считается, что такую раздвижку (раскорреляцию) следует купить и продать одновременно, позже, когда котировки станут двигаться в одном направлении, произойдет их «сближение», приносящее прибыль.
Арбитраж – безубыточен, но маловероятен в реалиях рынка – специальные роботы, с продвинутыми алгоритмами (последние, с искусственным интеллектом), ловят любую раздвижку, сразу «сдвигая) ее своими парными сделками.

Квазиарбитраж – явление, в чью ловушку попадают новички на Форекс. Увидав синхронное движение валютных пар, они начинают продавать EUR/USD и GBP/USD, неплохо поначалу при этом зарабатывая.
Я пошел немного дальше, взяв золото и евро. Оба инструмента имеют в знаменателе доллар, а значит также «сходятся и расходятся»:

Грааль1.jpg

Пара необычна, кроме общего основания их не связывает ничто – золото металл, EUR/USD – валюты, но тем прибыльней такой арбитраж.

Грааль? Конечно – осталось решить тактику входа и выхода, чтобы избежать вот такой вот «незадачи»:

Грааль2.jpg

После такого расхождения, новички бросают это занятие, на всю жизнь получив урок, что простых заработков на Форекс не бывает (и лишившись депозита).

Но так уж непосильна, с точки зрения профессионала, задача, довести тактику квазиарбитража «до ума»?

Метод выбора пар для моей стратегии - пост #14. UPD
Выбор индикаторов для стратегии - пост#20. UPD
Первые результаты торговли на счете в течении месяца - пост#24
Выбор плеча и контроль просадки тестируемой стратегии - пост #33
Расширение списка инструментов для квазиарбитража - пост #34
Сводные результаты первых двух месяцев арбитражной торговли - пост # 48
 
Последнее редактирование:

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,146
Поинты
3.500
Но так уж непосильна, с точки зрения профессионала, задача, довести тактику квазиарбитража «до ума»?

Очень интересная как по мне тактика, особенно если она безубыточная. Но я даже не могу сказать точного решения, обязательно нужно писать индикатор под стратегию, а с точками входа и выходами нужно работать на практике.
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
Но я даже не могу сказать точного решения, обязательно нужно писать индикатор под стратегию, а с точками входа и выходами нужно работать на практике.
Абсолютно верно, но индикатор написать не так то просто, пустил нейросеть "по следам", посмотрим, какой трейдинг она предложит.

Чтобы ей было "попроще", вычел из одной котировки другую (взял разницы) и усреднил их в свою очередь 200 периодной простой скользящей.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,146
Поинты
3.500
Абсолютно верно, но индикатор написать не так то просто, пустил нейросеть "по следам", посмотрим, какой трейдинг она предложит.

Чтобы ей было "попроще", вычел из одной котировки другую (взял разницы) и усреднил их в свою очередь 200 периодной простой скользящей

Неплохо, где вы нашли нейронные сети для тестирования? Не слышал, чтобы использовали нейросети для использования в трейдинге и проверки стратегий.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Но так уж непосильна, с точки зрения профессионала, задача, довести тактику квазиарбитража «до ума»?

так такой квазиарбитраж реализован же в синтетических парах. в случае валют торгуются любые кроссы, да и соотношение золото к серебру можно торговать
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
где вы нашли нейронные сети для тестирования?
Их давно используют - бум пришелся на 2006 год, программа Neuroshell Day Trader, просто многие мыслили, что сеть станет зарабатывать "за них", но чуда не произошло, популярность резко упала.

Я пользуюсь для подсказок (лучших параметров) и еще удобно писать роботов, ведь это не только сеть, но и полноценный терминал

добавлено через 9 минут
так такой квазиарбитраж реализован же в синтетических парах
Торгуя "чисто кроссы" все равно требуется определить направление? Значит мы снова пираемся в поиски индикатора.

а и соотношение золото к серебру можно торговать
Пробовали? Это не так просто как кажется, проблема у такого парного трейдинга та же - пары расходятся а потом не сходятся, требуется выработка правил.
 
Последнее редактирование:

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Пробовали? Это не так просто как кажется, проблема у такого парного трейдинга та же - пары расходятся а потом не сходятся, требуется выработка правил.

нет, не пробовал, ибо сам синтетикой не торгую. но на паре золото/серебро видел где-то, что циклы неплохо работают. по крайней мере последнее серьёзное расхождения они угадали.
 

igrinov

Профессионал
Верифицирован
Регистрация
01.04.2010
Сообщения
1,415
Реакции
316
Поинты
0.000
Это не так просто как кажется, проблема у такого парного трейдинга та же - пары расходятся а потом не сходятся, требуется выработка правил.
а что тут вырабатывать то, Вы сами правило и написали, когда пары разошлись входите в сделку и ждете когда они сойдутся, торговал так по двум парам, надо просто детально изучить ситуацию с конкретными парами, на сколько они расходятся, прежде чем сойдутся обратно
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
на сколько они расходятся, прежде чем сойдутся обратно
По всей видмости необходимы нелинейные индикатры. Пока скелет алгоритма такой:
1. На дневных таймфреймах определяем корреляцию - выбираем пары, по признаку значения коэффициента корреляции.
2. Находим два индикатора, представляющих нелинейные взаимосвязи цены, они есть у фирмы Noxa. Так как они обладают цифровыми значениями прогоняем тесты и вычисляем меры расхождений

добавлено через 7 минут
по крайней мере последнее серьёзное расхождения они угадали.
Признаюсь, коллега, два года занимаюсь торговлей золотом, идея устроить парную торговлю, пришла ко мне сразу, слишком очевидна была взаимосвязь.

После потери 3 тыс. долларов, при чем последовательно, я понял - следует искать более тонкий подход.

Серебро и золото разошлись и не сошлись, уничтожив все депо.
 
Последнее редактирование:

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Признаюсь, коллега, два года занимаюсь торговлей золотом, идея устроить парную торговлю, пришла ко мне сразу, слишком очевидна была взаимосвязь.

После потери 3 тыс. долларов, при чем последовательно, я понял - следует искать более тонкий подход.

Серебро и золото разошлись и не сошлись, уничтожив все депо.

если посмотреть долгосрочный график соотношения между золотом и серебром, там вполне внятный диапазон получается, кстати. и оно недавно от границы оттолкнулось
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
а что тут вырабатывать то
На второй картинке поста видно, что пары разошлись и не сошлись. Вырабатывать надо тактику торговли,позволяющую закрывать пару, избегая бесконечной раздвижки, способной убить Ваш депозит.
 

igrinov

Профессионал
Верифицирован
Регистрация
01.04.2010
Сообщения
1,415
Реакции
316
Поинты
0.000
На второй картинке поста видно, что пары разошлись и не сошлись.
надо выбирать пары у которых корреляция более сильная. Например раньше очень хорошая была обратная корреляция у пар audusd и gbpaud и еще в чем главный плюс был то, что при открытии audusd в buy лотом 0.03, а gbpusd в sell лотом 0.02 по обоим сделкам был еще и положительный своп. Лоты такие выбраны для нормализации разницы движений.

К сожалению после brexit корреляция этих пар стала плохая. Но найти новые не проблема, советник вот подумываю заказать под это дело, надо только грамотно ТЗ составить и рассчитать при какой разнице открывать сделки, ну и лот для каждой пары конечно. Пока есть более важные дела, чем заниматься этой разработкой, но в скором времени надеюсь ее реализовать
 
Последнее редактирование:

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
К сожалению после brexit корреляция этих пар стала плохая. Но найти новые не проблема, советник вот подумываю заказать под это дело, надо только грамотно ТЗ составить и рассчитать при какой разнице открывать сделки, ну и лот для каждой пары конечно.
Вы на каком периоде хотите определить корреляцию? Подразумеваете, некую динамичную модель, с постоянной сменой пар?
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
Первая задача - найти пары, с корреляцией позволяющей торговать.

Эмпирическим путем, выяснил, что корреляция 0.7 (70%), позволяет с уверенность ожидать схождения. Коллега igrinov, в рамках этой темы предлагал, пойти по пути написания Советника. Я считаю - корреляция, параметр не подлежащий резким изменениям, достаточно справляться о его значении раз в сутки (а может в неделю).

Данные я взял со стороннего ресурса, воспользовавшись функционалом "Калькулятор корреляции". Получилась интересная картина



Я взял дневной таймфрейм и "инвесторский период" расчета корреляции (200). При сравнении пары EUR/USD, налагая мои условиям (0,7). можно создать порядка семи тандемов.

У первых двух пар, корреляция, что называется - " на лицо".



Приму этот метод как фильтр выбора пар для моей стратегии.
 

Вложения

  • Игра1.jpg
    Игра1.jpg
    38.9 KB · Просмотры: 409
  • Игра2.jpg
    Игра2.jpg
    46.7 KB · Просмотры: 383

igrinov

Профессионал
Верифицирован
Регистрация
01.04.2010
Сообщения
1,415
Реакции
316
Поинты
0.000
достаточно справляться о его значении раз в сутки (а может в неделю)
я бы подбирал пары для торговли выбрав значение за 1 год или полгода, т.к. годовая корреляция может быть 1, а на периоде в день, неделю и даже месяц -1, но т.к. за год и полгода корреляция 1, то цена и должна все таки в итоге придти к 1

описал как смог, надеюсь понятно
заказал простенький советник (полуавтомат), пары, лот и направление нужно будет прописывать самому
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
я бы подбирал пары для торговли выбрав значение за 1 год
Выше запостил один из примеров, как подбирать пары. Если в указанном мной калькуляторе Форекс, поставить период 200 на дневном таймффрейме -это будет равноценно более полугодовому промежутку времени.
 

igrinov

Профессионал
Верифицирован
Регистрация
01.04.2010
Сообщения
1,415
Реакции
316
Поинты
0.000
я пользуюсь таблицей корреляции, где показаны значения корреляции за час, день, неделю, месяц, 3 месяца, 6 месяцев и за год

Суть стратегии в идеале следующая:
Находим коррелирующие пары со значением 1 или -1 за год и полгода, ждем когда эта корреляция начнет меняться, открываем сделки по обоим парам (направление зависит от положительности или отрицательности корреляции, лот рассчитать для каждой пары нужно в зависимости от цены пункта пары и от силы движения), по сути пары должны придти обратно к значению 1 или -1...закрываемся в плюсе при возвращении графиков в обычное значение :cool:

Конечно пар со значением 1 или -1 осталось не много, но есть, либо можно искать значения как можно ближе к 1 или -1

как то так
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
от рассчитать для каждой пары нужно в зависимости от цены пункта пары и от силы движения)
Так ли это необходимо - рассчет лота? Если корреляция 1 к 1 то и лотность должна быть одинаковой. Если конечно мы не имеем дело с фьючерсами, хотя быть может, в этом случае открываться стоит также 1 к 1.
 

igrinov

Профессионал
Верифицирован
Регистрация
01.04.2010
Сообщения
1,415
Реакции
316
Поинты
0.000
Так ли это необходимо - рассчет лота? Если корреляция 1 к 1 то и лотность должна быть одинаковой.
пример (который я приводил) с разными лотами действует своего рода как хэджирующая позиция и для уравновешивания стоимости пункта (на приведенных выше парах он разный) и силы движения этих инструментов и нужен разный лот

повторюсь, сейчас пример приведенный выше не действует

заказанный советник почти готов, надо будет его погонять на истории с разными парами, может что-то и стоящее найдется))
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
521
Поинты
0.000
Второй задачей стратегии, является выбор возможных индикаторов, определяющих как отклонение, так и подающих сигнал на вход в пару, с четким указанием, какой инструмент продавать, а какой покупать, ведь сделки должны быть одновременные и разнонаправленные.


Такими индикаторами могли бы выступить ленты Боллинджера, представляющие собой динамичные каналы, верхние и нижние границы которых строятся по динамике скользящей средней, умноженные на среднеквадратичное отклонение.

Одновременный выход котировок за верхнюю и нижнюю линию канала, послужил бы сигналом к сделке. Осталось написать робота и оттестировать индикаторы на всех парах и временных промежутках, с целью определения оптимальных параметров стратегии.
 

Вложения

  • Схождение.JPG
    Схождение.JPG
    4 KB · Просмотры: 326
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу