• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Инвестирование в драгоценные камни - Страница 2

Tim Vitur

Любитель
Регистрация
04.03.2013
Сообщения
395
Реакции
279
Поинты
0.000
абсолютно ничего вы не заработаете на драгоценных камнях,
если покупаете их в магазине в изделиях.
это первое :)
второе -
драгоценный камень в специальной упаковке уже приравнивается к ювелирному изделию и его оборот не запрещён
третье -
для инвестирования в драгоценные камни помимо наличия определённых сумм надо иметь связи
четвёртое -
скорей всего самое выгодное - покупка неогранённого камня. это действительно очень выгодная инвестиция. но, ... тут без связей где надо вообще никак :)
это я в курсе.
 
  • Like
Реакции: morg

BEHEMOT

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
13.03.2014
Сообщения
9,384
Реакции
6,137
Поинты
0.050

alienwolf

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
7,957
Реакции
4,744
Поинты
0.060

grandzero

Специалист
Регистрация
16.11.2012
Сообщения
428
Реакции
323
Поинты
0.000
Чтоб не ошибиться с выбором, искусственный или натуральный брюлик
Минфин и компания «АЛРОСА» разработали поправки в законодательство о драгоценных камнях, которые обяжут отечественных ювелиров маркировать продукцию с синтетическими бриллиантами и продавать их раздельно.
Подробнее тут
 

Tim Vitur

Любитель
Регистрация
04.03.2013
Сообщения
395
Реакции
279
Поинты
0.000
Обезопасить покупателя может только одно -
приобретение у надежного продавца.
На сегодня никаких других гарантий не существует.

добавлено через 2 часа 36 минут
Если и вкладываться в драгоценные камни, то уж точно не по "магазинным" ценам и с уверенностью, что приобретаете не синтетику.

(не сочтите за оффтоп. тема ведь про вложение в драгоценные камни)

Вот в такие вещи можно и нужно инвестировать:


Основной камень бриллиант 5.9 карата.
Плюс два бриллиантовых "сердечка" по 0.55 карата.
Золото 750 проба.
Производство единичное. Бельгия, Антверпен.
Себестоимость 33К$
Вот это действительно умное вложение денег.
Такие вещи, да за такие деньги в магазинах не купишь.
(подробности в личку)
 
Последнее редактирование:
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
3,011
Реакции
1,209
Поинты
0.000

Tim Vitur

Любитель
Регистрация
04.03.2013
Сообщения
395
Реакции
279
Поинты
0.000
Синтетику сейчас не просто продают, а продают с каждым днём всё больше и больше.
И этому есть определённые причины.
Их знают те, кто профессионально работает в этой области.
Именно поэтому и писал выше -
никогда не покупайте драгоценные камни там, где Вас могут, осознанно или нет, обмануть.
 

grandzero

Специалист
Регистрация
16.11.2012
Сообщения
428
Реакции
323
Поинты
0.000
Как то по ТВ тестировали гемологов. Заранее подготовили фианиты и бриллианты, потом вручили специалистам. 90% этих т.н. спецов-гемологов просто облажались. Ну и как вывод: фианиты очень высокого качества, и без спец оборудования(которое просто не в состоянии купить какой-нить ломбард), а также "на коленке", никак не определить и не отличить камешки.

Tim Vitur, Посмотрел по таблице Раппопорта, о-о-о-о-очень сомневаюсь в Вашем колечке.
 

Tim Vitur

Любитель
Регистрация
04.03.2013
Сообщения
395
Реакции
279
Поинты
0.000
Tim Vitur, Посмотрел по таблице Раппопорта, о-о-о-о-очень сомневаюсь в Вашем колечке.
Да? :wink2:
А я очень сомневаюсь в том, что Вам следовало это писать.
Впрочем, конечно, это Ваше право.
Я, например, знаю о чём пишу. Наверное потому, что собственными руками-глазами попробовал все этапы от добычи-сепарации-обработки-сертификации до реализации натуральных камней. В частности я говорю о бриллиантах. Я знаю всё это не из книжек или интернета.
Вот Вы мне о таблицах :wink2: , что, как мне кажется, несколько некорректно. (прошу прощения) А я как-то привык в определении реальных цен отталкиваться от :



Этот снимок я сделал на очередном этапе своего "обучения".
Вам знакомо это место? Бывали здесь?



starsinvestliders, не всегда крупных. (хотя понятие несколько относительно)
Крупных, если Вам предложат, например, что-то типа того, что среди прочего предлагаем мы:



(цена этого камня до 20млн$, номер GIA сертификата писать здесь не буду)

но в ассортименте предлагаемых для инвестирования есть камни и значительно дешевле, конечно.
Главный вопрос в другом, и это, по сути, касается любого инвестирования, -
купить по такой цене, чтобы это было выгодно при последующей продаже.

Кстати, сейчас пошла мода использовать в создании ювелирных изделий необработанные алмазы. Некий такой шарм.
Это тоже есть в ассортименте.
И всё это не из РФ. Напомню неспециалистам: по среднему качеству камни добытые в РФ значительно уступают многим другим.
 

grandzero

Специалист
Регистрация
16.11.2012
Сообщения
428
Реакции
323
Поинты
0.000
Tim Vitur,Стоит ли понимать Ваши слова таким образом, что всемирно признанная таблица Рапапорта, это некое "фуфло", а доверять надо только Вашему другу и Вам :wink2:(потому, что Вы эти камешки добывали - обрабатывали - сертифицировали - реализовывали)?
 

Tim Vitur

Любитель
Регистрация
04.03.2013
Сообщения
395
Реакции
279
Поинты
0.000
grandzero, мои слова следует понимать следующим образом:
упоминаемая Вами таблица является только неким ориентиром. Не более того.
Данная таблица не учитывает все характеристики бриллиантов.
Данная таблица ограничена в ряде параметров описываемых бриллиантов.
И наконец, я не знаю специалистов, которые покупают или продают натуральные бриллианты по ценам указанным в данной таблице.
То есть это не более, чем ориентир для обывателя. Памятка :) , если хотите.
Как курс ЕЦБ. Он есть, но не более того :)
... а доверять надо только Вашему другу ...
Мне кажется, что я не упоминал никакого друга. Просто потому, что не имею такового, к великому своему сожалению. Имею бесконечное количество знакомых, приятелей, партнёров и коллег в различных проектах. Но, к моему искреннему сожалению, друга у меня нет.

grandzero, ни в коем случае я не настаиваю на том, чтобы Вы или кто-то другой доверяли мне. Тем более, что убеждён, - доверие обычно заслуживается.
Отчётливо понимая это я очень стараюсь не говорить то, в чём не разбираюсь, не обещать то, что выполнить не могу. Вот такой архаизм :)

Я понимаю причины из-за которых у Вас появились сомнения в правильности цифр указанных в этом посте:
Обезопасить покупателя может только одно -
приобретение у надежного продавца.
На сегодня никаких других гарантий не существует.

добавлено через 2 часа 36 минут
Если и вкладываться в драгоценные камни, то уж точно не по "магазинным" ценам и с уверенностью, что приобретаете не синтетику.

(не сочтите за оффтоп. тема ведь про вложение в драгоценные камни)

Вот в такие вещи можно и нужно инвестировать:


Основной камень бриллиант 5.9 карата.
Плюс два бриллиантовых "сердечка" по 0.55 карата.
Золото 750 проба.
Производство единичное. Бельгия, Антверпен.
Себестоимость 33К$
Вот это действительно умное вложение денег.
Такие вещи, да за такие деньги в магазинах не купишь.
(подробности в личку)

Но при этом я хочу обратить Ваше внимание на то, что в этом посте не указаны характеристики бриллиантов.
Следовательно без полных данных Вы не можете делать даже приблизительную дистанционную оценку. Тем более, что цвет основного камня весьма близок к fancy. И цен на такие камни в таблице просто нет.

С удовольствием попробую ответить на дополнительные вопросы.
 

grandzero

Специалист
Регистрация
16.11.2012
Сообщения
428
Реакции
323
Поинты
0.000
С удовольствием попробую ответить на дополнительные вопросы.
Вопросов не будет. Я не очень глубоко изучал вопрос с бриллиантами, поэтому тягаться с вами, не резон. Но первое, что сделал, это сверил караты(5.9 в Вашем случае) с таблицей, что сделал бы на моем месте любой человек, решивший купить такое кольцо. Так вот, на израильской бирже в Рамат Гане, бриллиант с весом 5.06 карата, стоит 33 500$ (согласно таблице) В вашем же случае и каратность больше, и еще +2 камня по 0.55 + золото + работа. Вот и показалась цена заниженной, а это как понимаете наводит на мысли.
 

Tim Vitur

Любитель
Регистрация
04.03.2013
Сообщения
395
Реакции
279
Поинты
0.000
grandzero, всё верно, если не брать во внимание nuances.
А это в данном случае весьма важно.
Итак,
каратность конечно является важным параметром в определении цены драгоценного камня (сейчас я говорю о бриллиантах, так как в этом хоть что-то понимаю, если сравнивать мои познания с опытом и знаниями моих "учителей"), но не единственным.
Помимо прочего для определения цены бриллианта применим принцип 4С. Об этом много статей в инете.
Когда я писал, что таблицы есть только ориентир, я имел ввиду вышесказанное.
Теперь про биржи.
В одном из предыдущих постов я размещал фото Антверпенской бриллиантовой биржи. (прошу прощения, убрал название с фронтона) По общему мнению именно это заведение является "маяком", "флагманом", "авторитетом", "главным центром", (и прочие синонимы) в бриллиантовом мире. Именно отсюда ведут все пути-дорожки. Всё остальное, если мы говорим о серьёзном бизнесе, вторично, третично и так далее с соответствующей корреляцией цен.

Изделие, которое мы обсуждаем, создавалось с использованием бриллиантов, приобретённых не через посредника, а напрямую на бирже. Что, как Вы понимаете, в значительной степени влияет на окончательную стоимость. Поэтому-то я и разместил сие изделие в соответствии с названием темы. Это стоит инвестирования.

Выгодными инвестициями в драгоценные камни можно назвать считать лишь те, которые выполнены без обращения к услугам перекупщиков. Иначе это как покупать валюту в обменнике :)

Конечно, чем больше сумма инвестирования, тем это выгоднее.
Считается, что инвестиционные бриллианты начинаются от 1.0 карата. В деньгах это от 6-7 тысяч долларов. (очень приблизительно, так как каратность, как я писал выше, далеко не единственный параметр определяющий цену).

Ну а на самом деле каждый выбирает для себя наиболее приемлемый вариант сохранения и приумножения личных финансов инвестируя в бриллианты. В любом случае это не только надёжно, но и весьма красиво!

О чём хочется предостеречь отдельно:
сейчас на рынке действительно очень много синтетики и силикона. (кстати, неизвестно чего больше) И первое, и второе ни в коем случае не может служить целью для инвестирования. Будьте бдительны и разумны.
 

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000

grandzero

Специалист
Регистрация
16.11.2012
Сообщения
428
Реакции
323
Поинты
0.000
Конечно, чем больше сумма инвестирования, тем это выгоднее.
Инвестиции в бриллианты, imho, как то не очень, а вот инвестиции в ювелирные украшения с бриллиантами(ом) -- то что надо. Хотя инвестиции в только в бриллианты, является хорошим средством накопления и сохранения капитала.

Tim Vitur
, про друга я сказал опираясь на фотографию, предположив, что один из двух Вы.
 

Tim Vitur

Любитель
Регистрация
04.03.2013
Сообщения
395
Реакции
279
Поинты
0.000
Согласен. Инвестирование в ювелирку с драгоценными камнями может быть интереснее.
Думаю, что каждый из вариантов:
- инвестирование в ювелирные изделия с драгоценными камнями
- инвестирование в драгоценные камни
может быть востребован разными инвесторами.

Я принимал участие в подготовке и проведении сделок по обоим вариантам.
Не сказал бы, что выбор напрямую зависит от суммы инвестиции.
Скорей он обусловлен взглядами и личными предпочтениями инвестора.
Кто-то покупает камни и тем самым гарантирует себе сохранность средств при любой ситуации в стране или мире.
При этом собираемая коллекция никак и никогда не афишируется.
Кто-то инвестирует в ювелирку и пользуется ею как украшениями.
Как говориться - на вкус и цвет все фломастеры разные :)

В любом случае всемирная история доказывает - в отличие от многих других данные инвестиции не девальвируются со временем.
И ещё один факт, который крайне важен при рассмотрении варианта инвестирования в драгоценные камни:
данные инвестиции не только ликвидны во все времена, но и очень удобны для транспортировки!!!
Весьма значимые средства можно не только компактно и скрытно хранить, но и перевозить сквозь границы в кармашке рубашки.

Жизнь удивительная штука. В мире вообще и странах, в которых мы сейчас живём, в частности.
Например, никто ещё несколько месяцев назад не мог предположить, что РФ будет чуть ли не воевать с половиной мира. И с какой скоростью и как будут развиваться события дальше нам тоже не ведомо. Но неприятные предпосылки налицо.
При этом мы знаем как умные люди действовали в 30-40х годах прошлого века, когда ситуация в мире стала накаляться.
Правильно, они меняли деньги на более надёжные вещи - камни и ювелирку.
Впрочем и по сей день, а я думаю, что и далее, вопрос сохранение средств, ровно как и их преувеличение, наиболее эффективно решается именно инвестированием в драгоценные камни.
 
Последнее редактирование:

Parararam

Интересующийся
Регистрация
30.10.2014
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
Tim Vitur,
А вообще реально без связей купить не ограненный камень на рыке РФ без связей, или где связи лучше искать? Искать кого-то в Якутии или ещё как, можете посоветовать?
И не будет ли это дороже готовой ювелирки?
 

Tim Vitur

Любитель
Регистрация
04.03.2013
Сообщения
395
Реакции
279
Поинты
0.000
Parararam, попробую ответить на все Ваши вопросы.

Итак,

Вопрос: Можно ли в РФ пойти и просто купить неогранённый алмаз?
Ответ: В Рф сейчас официально можно купить многое, но не всё. Поэтому с уверенностью 99,9% могу сказать, что неогранённый алмаз купить частному лицу официально нельзя.

Вопрос: Если нельзя купить официально, что делать, как найти нужные связи?
Ответ: Я не имею права (официально) продать Вам неогранённый алмаз или бриллиант без соответствующей упаковки. Это запрещено законом. Именно поэтому на общественном форуме обсуждать это не стоит. (посему буду иносказателен :) ) Но, я абсолютно уверен, что могу дать совет или оказать содействие, которое может кардинально помочь в решении Вашего вопроса.

Вопрос: Не будет ли необработанный алмаз дороже готовой ювелирки?
Ответ: (бриллиант - это обработанный алмаз). Если брать стоимость карата, конечно она разная у бриллианта и алмаза. Стоимость карата алмаза всегда ниже. И обычно ниже в разы. Например, из алмаза стоимостью 50 000 долларов может получится бриллиант стоимостью 500 000 и более. Причём это "более" в некоторых случаях может быть и один, и два миллиона долларов. Почему это так, как я написал, надо рассказывать отдельно. Но при этом надо понимать и то, что из алмаза весом в 3 карата не получить бриллиант весом в 2,5 или 2 карата.
Ювелирка дороже не только потому, что в неё вложено много труда. Ювелирка дороже и потому, что она более "понятна" для специалиста, чем необработанный камень.

Да, и не загружайте себя Якутией. Или Архангельском.
К большому моему сожалению алмазы, добываемые в РФ, в среднем имеют весьма низкое качество.
В РФ добывают много. Не только в Якутии. Но качество ..... Как жигули :)
Лучшие камни нам даёт совсем не РФ.

Обращайтесь
 

Похожие темы

Сверху Снизу