Инвестирование в драгоценные камни - Страница 6

headholder · 28.12.2014

Хорошая тема, но нужно умень распознать хороший камень

У Вас есть человек, который в этом ДОКА! И к тому же порядочный?

Если нет - стремновато это. Можно все слить ...

Tim Vitur · 29.12.2014

headholder, Вы абсолютно правы.

Moshe Shtainez · 29.12.2014

mimahaks написал(а):
можно покупать наши российские бриллианты)), будет очень хорошая инвестиция на будущее

Может расскажите разницу в алмазах добытых в Якутии, в ЮАР или Канаде. Или может вы имеете ввиду качество Российской огранки? О чем речь в этом утверждении?

Александр Кондрацкий · 29.12.2014

А кстати, разница в огранке есть?

Tim Vitur · 29.12.2014

Александр Кондрацкий, и большая.
разница не только в форме, но и, что более важно, в качестве огранки. ну и в цене огранки, конечно

но это уже важно для заказчика обработки

Moshe Shtainez · 29.12.2014

Александр Кондрацкий написал(а):
А кстати, разница в огранке есть?

Александр, огранка бриллианта оценивается по шкале от Poor, Fair, Good, Very Good, Exellent. естественно что камень с плохой огранкой стоит дешевле.
Другое дело что бриллиантов ограненных в России качества Very Good крайне мало, а уж Exllent я вообще не встречал. Проблема в том что, при всем богатстве РФ алмазами. Технологии и стандарты огранки крайне устарели и не соответствуют стандартам принятым в мире. Так что байка - якутские бриллианты самые, самые. Является всего лишь байкой к сожалению. Российские бриллианты ни чем не отличаются от африканских. Качество алмазного сырья добытого в России, ничем не отличается от сырья аналогичных характеристик добытых например в ЮАР или Сьерра Леоне. Алмаз, он везде алмаз. Оговорюсь только что присутствует разница в процентном соотношении алмазов более высоких характеристик в зависимости от месторождения. Но это никак не может волновать конечного покупателя.

Александр Кондрацкий · 30.12.2014

Понятно что в общем разлчий нет..
Кстати, что касаемо ювелирки, там качество огранки везде одинаково, либо все зависит от конкретного случая?

kshadu · 30.12.2014

Moshe Shtainez написал(а):
Александр, огранка бриллианта оценивается по шкале от Poor, Fair, Good, Very Good, Exellent. естественно что камень с плохой огранкой стоит дешевле.
Другое дело что бриллиантов ограненных в России качества Very Good крайне мало, а уж Exllent я вообще не встречал. Проблема в том что, при всем богатстве РФ алмазами. Технологии и стандарты огранки крайне устарели и не соответствуют стандартам принятым в мире. Так что байка - якутские бриллианты самые, самые. Является всего лишь байкой к сожалению. Российские бриллианты ни чем не отличаются от африканских. Качество алмазного сырья добытого в России, ничем не отличается от сырья аналогичных характеристик добытых например в ЮАР или Сьерра Леоне. Алмаз, он везде алмаз. Оговорюсь только что присутствует разница в процентном соотношении алмазов более высоких характеристик в зависимости от месторождения. Но это никак не может волновать конечного покупателя.

имеют ли смысл инвестиции в технологии огранки?

Tim Vitur · 30.12.2014

kshadu написал(а):
имеют ли смысл инвестиции в технологии огранки?

в тенологию или в производство занимающееся огранкой?
в развитие технологии да, конечно
в ограночное производство тоже да, если у Вас есть хорошие варианты поставки сырья и отдача

Максим Бондоренко · 30.12.2014

Инвестирование в драгоценные камни выгодно, как стабильным повышением цен на протяжении десятков лет, так и надежностью сохранности денежных средств. Такой вид инвестиции чаще всего используют консервативные инвесторы, которых больше интересует сохранность капитала, нежели высокие ставки доходности инвестиционного портфеля.

Эксперты утверждают, что на сегодняшний день спрос на необработанные рубины и сапфиры, повысился на 20%.

Tim Vitur · 30.12.2014

да, вот рубин "pigeon's blood" хотел бы иметь.
только натуральный рубин это сейчас всё большая редкость.

Moshe Shtainez · 30.12.2014

kshadu написал(а):
имеют ли смысл инвестиции в технологии огранки?

На мой взгляд в РФ, нет не имеет. Сама система устроена таким образом, что вам проще и выгоднее покупать бриллианты за рубежом, нежели в РФ. Налоги + Зарплаты + статус алмазов как "стратегического материала". Даже завезя новейшее оборудование вы столкнетесь с проблемой что некому будет на нем работать. А если и найдете кого - либо, то для начала людей придется отправить не на один год за границу. в тот же Израиль, для обучения. Увы Россия очень отстала в этой области и проблему надо решать комплексно, а не просто потратив деньги на новое оборудование. В данном случае технологии не заканчиваются новым станком. Знание и опыт огранщика, вот что самое важное.

добавлено через 2 минуты

Александр Кондрацкий написал(а):
Понятно что в общем разлчий нет..
Кстати, что касаемо ювелирки, там качество огранки везде одинаково, либо все зависит от конкретного случая?

Если вы имеете ввиду качество огранки бриллианта, то конечно всегда по разному. Качество огранки, никак не связано с ювелирным изделием. Ну может только за счет игры цвета изделия, попытаться более выгодно преподнести камень имеющий сильный желтый оттенок.

Tim Vitur · 30.12.2014

умиляет меня этот товарисч

это ж надо писать одновременно противоречащие утверждения

Moshe Shtainez написал(а):
Качество огранки, никак не связано с ювелирным изделием. Ну может только за счет игры цвета изделия

ерунда очередная

одно противоречит другому.
конечно качество огранки имеет весомое значение.
бриллиант играет именно внутренними гранями
и если огранка плохая, как например часто делают в израиле, изделие с бриллиантами не будет "играть"
то есть смысл использования бриллиантов пропадает.
гранят много где хорошо, много где плохо
но лучше всего, наверное, в бриллиантовой столице, но никак не на земле обетованной

на земле обетованной лучше всех ездят по ушам

Moshe Shtainez · 30.12.2014

Tim Vitur написал(а):
умиляет меня этот товарисч
это ж надо писать одновременно противоречащие утверждения

ерунда очередная одно противоречит другому.
конечно качество огранки имеет весомое значение.
бриллиант играет именно внутренними гранями
и если огранка плохая, как например часто делают в израиле, изделие с бриллиантами не будет "играть"
то есть смысл использования бриллиантов пропадает.
гранят много где хорошо, много где плохо
но лучше всего, наверное, в бриллиантовой столице, но никак не на земле обетованной
на земле обетованной лучше всех ездят по ушам

Слушай, товарисч, я так понимаю что комментировать ты будешь теперь каждое предложение? ))) По моему это троллинг называется или как то так )) Что ж, удачи.

Но ты хоть разберись вначале в поставленном вопросе. А вопрос был в том что в ювелирке качество огранки одинаковое или нет? Сам вопрос понятно что глупый, но от дилетанта вполне принимается. И на него существует вполне четкий ответ - все бриллианты в ювелирке разные. Хорошие плохие это, десятый вопрос. Я могу сейчас целое руководство расписать об отличиях в огранке. Но то не ответ на поставленный вопрос. И не бриллиант играет внутренними гранями. А луч света проходя через верхнюю площадку отражается внутри бриллианта и выходит обратно. И этот эффект больше зависит от параметра симметрии, нежели от качества огранки (Symmetry - Cut). Хоть не вводи людей в заблуждение.

А у тебя уже 70% ответа, это рассказ о том как все плохо в Израиле ))) Ничего что страна экспортирует ежегодно бриллиантов на 6 миллиардов долларов. И свыше 60% всех ограненных камней проистекают именно отсюда? Антверпен (если ты про него - "бриллиантовую столицу") нервно курит в сторонке, если говорить о качестве огранки и объемах проходящих через него бриллиантов.
Антверпен это в первую очередь то место куда стекаются АЛМАЗЫ. И основная специализация это АЛМАЗЫ, а не бриллианты. Далее алмазы растекаются отсюда по всему миру. Безусловно какая то небольшая часть там и гранится. Но основной поток уходит в Индию и Израиль. Где алмазы гранятся и превращаются в бриллианты. А уж дальше расходятся по всему миру. И если Индия лидер по бриллиантам низкого качества и небольших размеров, производств бриллиантовой крошки использующейся в дешевых украшениях, то именно Израиль гранит и продает высококачественные бриллианты больших размеров по всему миру. Я очень глобально описал ситуацию. Естественно что гранильные мастерские присутствуют во многих странах, и Алмазы продаются не только в Антверпене. И Израиль пытается достать их из любых источников. Но в общем картина примерно такова. Это на случай дальнейших спекуляций на тему "бриллиантовой столицы".

Tim Vitur · 30.12.2014

еврей ли он? столь эмоционален, что возникают сомнения

Moshe Shtainez, Дружище, да я ж лишь подначиваю Вас

А Вы банально попадаетесь, как мальчишка

Начинаете грубить, переходите на "ты". Надеюсь, что с клиентами Вы всё же сдержаннее. Или нет? И потеряв клиентуру решили восполнить её здесь?
Бога ради не обижайтесь на меня. Ничего личного.

Moshe Shtainez · 30.12.2014

Tim Vitur написал(а):
еврей ли он? столь эмоционален, что возникают сомнения

Moshe Shtainez, Дружище, да я ж лишь подначиваю Вас А Вы банально попадаетесь, как мальчишка Начинаете грубить, переходите на "ты". Надеюсь, что с клиентами Вы всё же сдержаннее. Или нет? И потеряв клиентуру решили восполнить её здесь?
Бога ради не обижайтесь на меня. Ничего личного.

Вопрос то не в том, что подначивайте вы меня или нет, ваше личное дело. Просто попутно даете кучу ненужной и неправильной информации. Показывая что ни черта не понимаете в вопросе. А люди которые читают ваши посты. Могут воспринять это за чистую монету. А вот это уже плохо.

Влад Гришко · 30.12.2014

Давайте перестанем ссориться,

и приступим к дальнейшему обсуждению. Не нужно друг друга провоцировать.

Tim Vitur · 30.12.2014

Влад Гришко, а ведь правильно! Я только "за". Просто настроение новогоднее

добавлено через 6 минут
Moshe Shtainez, неправильную информацию даёте Вы.
И то, что Вы вводите людей в заблуждение легко объяснимо.
Вы заинтересованы в зарабатывании на этом заблуждении.
Вы перепутали этот форум со своей лавкой.
Тут как правило собираются люди, которых такими вот способами не взять.
С чего-то возомнили себя единственным в мире специалистом. С чего такое самомнение?
Тем более, что зачастую пишете ерунду.
Уверяли нас, что не существует никакой сертификации кроме GIA. Что никакой сертификации кроме вышеуказанной доверять нельзя. Это что было? Дилетантизм или заведомо введение в заблуждение?!
И как-то сделали вид, что не заметили информацию о том, что весь мир живёт не только по стандартам GIA.
Знаете, иногда жажда наживы столь велика, что её не прикрыть куцим одеялком под названием "люди, я пришел помогать вам, верьте мне" :d-thumbup:

Ещё раз повторю -
данный форум об инвестициях и здесь обсуждают целесообразность инвестиций в бриллианты.
По этому поводу Вы хотите что-то добавить?

добавлено через 8 минут
лучше расскажите о натуральных рубинах
ей-богу, это занимает меня значительно больше

Moshe Shtainez, или Вы в этом не разбираетесь?

Александр Гладий · 30.12.2014

Расскажите ,кому ,что удалось заработать и как, где покупали ,какие камни ,сколько держали ,какие риски ?

Moshe Shtainez · 30.12.2014

Tim Vitur написал(а):
Влад Гришко, а ведь правильно! Я только "за". Просто настроение новогоднее

добавлено через 6 минут
Moshe Shtainez, неправильную информацию даёте Вы.
И то, что Вы вводите людей в заблуждение легко объяснимо.
Вы заинтересованы в зарабатывании на этом заблуждении.
Вы перепутали этот форум со своей лавкой.
Тут как правило собираются люди, которых такими вот способами не взять.
С чего-то возомнили себя единственным в мире специалистом. С чего такое самомнение?
Тем более, что зачастую пишете ерунду.
Уверяли нас, что не существует никакой сертификации кроме GIA. Что никакой сертификации кроме вышеуказанной доверять нельзя. Это что было? Дилетантизм или заведомо введение в заблуждение?!
И как-то сделали вид, что не заметили информацию о том, что весь мир живёт не только по стандартам GIA.
Знаете, иногда жажда наживы столь велика, что её не прикрыть куцим одеялком под названием "люди, я пришел помогать вам, верьте мне"

Ещё раз повторю -
данный форум об инвестициях и здесь обсуждают целесообразность инвестиций в бриллианты.
По этому поводу Вы хотите что-то добавить?

добавлено через 8 минут
лучше расскажите о натуральных рубинах
ей-богу, это занимает меня значительно больше

Moshe Shtainez, или Вы в этом не разбираетесь?

Вместо того что бы внести ясность в вопрос, только запутывайте людей. Ваша позиция по сертификатам, аналогична тому же,что если бы я рассказывал о важности толщины пояса (girdle) на камне, а вы бы кричали что существуют 4С и на этом свет клином сошелся. Я никогда не говорил что не бывает других лабораторий. Просто назвал самую надежную и авторитетную и по сути единственную защищающую рядового покупателя. Спорить с этим бессмысленно, но только не в вашем случае как я погляжу.

Да и кстати, знаток всех типов инвестиций (судя по активности в других ветках), ответьте Александр Гладий на его его вопрос. Посоветуйте что-нибудь путное. Может своим опытом поделитесь или опытом друзей и знакомых? Или познания ограничиваются гуглом?

Инвестирование в драгоценные камни - Страница 6

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

Новичок

Любитель

Интересующийся

Новичок

Любитель

Любитель

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

Интересующийся

Любитель

Любитель

Интересующийся

Похожие темы