Инвестирование в НПФ - Страница 3

Nickma · 14.10.2013

Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

dmitrytkachev написал(а):
Ну а обещанное удвоение это прямой хайп с целью привлекать деньги в систему, ибо это вне конкуренции.

При софинансировании деньги переходят в собственность человека и его наследников, и НПФ не несет обязательств по долгам госфонда, поэтому причина не в интересах государства собрать себе побольше. Это одно из решений проблемы, как часть огромных накоплений страны вкинуть в экономику так, чтобы они не осели в карманах меньшинства(как с ваучерами), дошли до реального сектора и не разогнали инфляцию. Я думаю эта идея очень грамотная и принесет пользу, поскольку НПФ косвенно накачивают экономику полезными сверхдлинными вкладами, которые при этом по глупости человек не спустит.

ВТБ24 кстати неплохой фонд, он один из немногих, кто с прибылью окончил 2008г и показал нормальную доходность в остальные годы.

sum iskorka · 14.10.2013

Вчера ходила в ВТБ, и спросила про их НПФ, куда перевела пенсионные накопления - будет ли что-то меняться у них в следующем году? Они ответили однозначно: нет.

Vamerah · 14.10.2013

Nickma написал(а):
При софинансировании деньги переходят в собственность человека и его наследников

Где хранятся деньги человека при софинансировании?
Может ли человек беспрепятственно распоряжаться этими деньгами?

mk1984 · 14.10.2013

RRRoman написал(а):
как вывод: рассчитывать нужно только на себя и уже думать, на что будешь жить в будущем. как вариант можно процентов 10 от ежемесячно инвестируемых средств переводить на банковский депозит под 10-11% годовых с капитализацией и с ежегодной пролонгацией. немного, но зато риск потерять весьма низок.

RRRoman, А я что предлагал (заботится только о себе самому, а не ждать подачек от кого то)? Или вы через букву читаете?

RRRoman написал(а):
посмотрим, как вы запоете, когда бензин будет 50 рублей стоить

Во-первых, по фиг - нет машины. Во-вторых в хохляндии так и стоит - и что там людей едят или рабами торгуют?

dmitrytkachev · 14.10.2013

mk1984 написал(а):
Во-первых, по фиг - нет машины.

Цена на бензин влияет не только на автолюбителей, но и на все что перевозят.

mk1984 написал(а):
А я что предлагал (заботится только о себе самому, а не ждать подачек от кого то)?

Заботитесь вы о себе сами или нет, налоги в счет мнимой заботы государство регулярно собирает.

mk1984 · 14.10.2013

dmitrytkachev, Этого не избежать, да и бюджетники должны откуда-то получать зарплату. Или всем идти учиться и работать юристами/экономистами/менеджерами?

добавлено через 1 минуту
Все, на этом в теме не отвечаю и так нафлудерастил...

RRRoman · 15.10.2013

mk1984 написал(а):
Во-первых, по фиг - нет машины. Во-вторых в хохляндии так и стоит - и что там людей едят или рабами торгуют?

причем тут машина? дороги - артерии страны, бензин - кровь экономики. дорогой бензин -> дорогая доставка -> дорогие товары. смысл понятен? у нас в стране гнилые артерии, по которым течет гнилая кровь, которой скоро будет еще не хватать. думаю, вы понимаете, что это не будет способствовать росту экономики.

mk1984 написал(а):
RRRoman, А я что предлагал (заботится только о себе самому, а не ждать подачек от кого то)? Или вы через букву читаете?

это были мои мысли в слух.

Nickma · 15.10.2013

dmitrytkachev написал(а):
Непомню где, но читал исследование что общая налоговая нарузка на человека в России гораздо больше чем в Европе.

Военные, климатические и инфраструктурные расходы в России выше, а относительное население ниже, поэтому все логично.

Vamerah написал(а):
Где хранятся деньги человека при софинансировании?
Может ли человек беспрепятственно распоряжаться этими деньгами?

Хранятся на его личном счету в НПФ или УК, беспрепятственно распоряжаться можно по достижении пенсионного возраста, до этого можно только переводить из одной компании в другую.

pl0okm · 15.10.2013

RRRoman написал(а):
особенно пострадали те, кто участвовал в программе софинансирования пенсии. их просто кинули.

что вы имеете в виду?

RRRoman · 15.10.2013

pl0okm написал(а):
что вы имеете в виду?

была элементарная компания по привлечению средств у населения. примерно как в хайпах при скором скаме.

добавлено через 3 минуты
накопительная часть увеличивалась, начисления по процентам тоже. а тут вдруг выясняется, что все проценты отданы в безвозмездное пользование.

dmitrytkachev · 16.10.2013

pl0okm · 16.10.2013

RRRoman написал(а):
особенно пострадали те, кто участвовал в программе софинансирования пенсии. их просто кинули.

Каким образом кинули?
То, что было перечислено до 2013 года, останется на персональных счетах граждан.
Перечисления за 2013 год будут находиться на персональных счетах граждан в ВЭБе, после лицензирования НПФ будут перечислены в них по заявлениям.

Nickma · 16.10.2013

RRRoman написал(а):
для затыкания очередной дыры в пенсионном фонде... особенно пострадали те, кто участвовал в программе софинансирования пенсии. их просто кинули. через год пенсионеров станет еще больше

Как они могли пострадать, если деньги софинансирования находятся в независимых от госфонда ВЭБ компаний, и могут быть переведены обратно только по заявлению их владельца?
При софинансировании деньги кроме их вносителя никому не идут, и ни от кого другого не приходят, поэтому причем здесь будущее увеличение пенсионеров?
Здесь уже не колхоз, а частные счета.

RRRoman · 16.10.2013

Nickma, pl0okm, на переведенные средства начисляется процент примерно как на банковском депозите. в НПФ он составляет в среднем около 10% годовых. вот эти 10% годовых за 2013 год и "заняли".

добавлено через 1 минуту
а сами переведенные средства никто не трогал. это был бы вообще грабеж.

Nickma · 17.10.2013

RRRoman написал(а):
на переведенные средства начисляется процент примерно как на банковском депозите. в НПФ он составляет в среднем около 10% годовых. вот эти 10% годовых за 2013 год и "заняли"

На такие суммы 10% никто из банков не предложит, тем более такой вклад уже не будет под гарантией. Большинство вкладов НПФ делается не в госсферу.

pl0okm · 17.10.2013

Nickma написал(а):
Как они могли пострадать, если деньги софинансирования находятся в независимых от госфонда ВЭБ компаний, и могут быть переведены обратно только по заявлению их владельца?
При софинансировании деньги кроме их вносителя никому не идут, и ни от кого другого не приходят, поэтому причем здесь будущее увеличение пенсионеров?
Здесь уже не колхоз, а частные счета.

Так что, у человека 2 накопительных госсчёта - по обязательному страхованию и по программе софинансирования? Или один?
Откуда информацию берёте?

добавлено через 1 минуту

RRRoman написал(а):
вот эти 10% годовых за 2013 год и "заняли".

А это вы откуда взяли?

Nickma · 17.10.2013

pl0okm написал(а):
Так что, у человека 2 накопительных госсчёта - по обязательному страхованию и по программе софинансирования? Или один?
Откуда информацию берёте?

По обязательному страхованию у человека нет личного счета - все идет в общий котел и потом считается сколько кому приходится. Вы можете накопить скольку угодно, но если котел маленький, а пенсионеров много, вы получите меньше, чем накопили.
По софинансированию все идет на личный счет, с которого посторонние люди(в том числе государство) ничего не получают, вы и ваши наследники получите ровно столько, сколько накопили.

pl0okm · 18.10.2013

Nickma написал(а):
По обязательному страхованию у человека нет личного счета - все идет в общий котел и потом считается сколько кому приходится. Вы можете накопить скольку угодно, но если котел маленький, а пенсионеров много, вы получите меньше, чем накопили.
По софинансированию все идет на личный счет, с которого посторонние люди(в том числе государство) ничего не получают, вы и ваши наследники получите ровно столько, сколько накопили.

Вообще чушь пишете. У каждого человека есть зелёная карточка обязательного пенсионного страхования, на ней есть номер счёта. Каждый год из ПФР приходит письмо с отчётом, сколько у вас денег на страховом счёте, сколько на накопительном.
Деньгами страховой части пользуется ПФР для выплат пенсий, потом, когда пойдёте на пенсию, вам их вернут столько, сколько на счёте записано.
Накопительная часть инвестируется.
Софинансирование - тоже накопительная часть, которую вносит сам человек, а не его работодатель. Работодатель же тоже перечисляет из зарплаты человека.

Nickma · 18.10.2013

mk1984 написал(а):
Это полная хрень. Откладывайте, только могу спорить, еденицы тридцать лет по 35 т.р. будут откладывать и не причастятся ни один разочек к этому накоплению. Очешуенное большинство рано или поздно либо плюнет на эти накопления, либо проеёт все копейки, что накидали.

У меня есть гениальное предложение, на мой взгляд, ХАРЕ СОПЛИ РАСТИРАТЬ, ДАВАЙТЕ О СЕБЕ ЗАБОТИТСЯ САМИ.

Вы сами себе противоречите, сначала говорите, что самостоятельно копить это хрень, а потом выходите с лозунгом давайте самостоятельно копить.

pl0okm написал(а):
У каждого человека есть зелёная карточка обязательного пенсионного страхования, на ней есть номер счёта. Каждый год из ПФР приходит письмо с отчётом, сколько у вас денег на страховом счёте, сколько на накопительном.
Деньгами страховой части пользуется ПФР для выплат пенсий, потом, когда пойдёте на пенсию, вам их вернут столько, сколько на счёте записано.

Цифры на страховом есть, но по сути они не значат, что вы столько получите, поэтому их нельзя приравнять к личному счету. Просто при наступлении пенсии государство посчитает число денег, разделит на число пенсионеров и средний возраст на пенсии, и умножит на коэффициент вашей доли. Цифры в страховой части определяют только этот коэффициент, поэтому при одинаковых взносах вы получите в 2 раза меньше, если число пенсионеров вырастет в 2 раза.
На накопительной же деньги равноценны деньгам - сколько вложили, столько и получите, на уравниловку ничего не пойдет. Уравниловка это не всегда плохо, если ваи взносы ниже среднего, то вы косвенно ухватите кусок с вложивших больше. Правда сейчас в госфонде много советских пенсионеров с вообще сгоревшими накоплениями, а большинство новых многовносящих перешло в НПФ, поэтому урвнение там сейчас на довольно низком уровне.

pl0okm · 19.10.2013

В накопительную часть перечисляет работодатель % от зарплаты. И также в накопительную часть перечисляют люди по программе софинансирования.
Правительство хочет забрать перечисления в накопительную часть за 2013-2014 годы. Что будет с взносами по программе софинансирования? Они же тоже идут в накопительную часть.

Инвестирование в НПФ - Страница 3

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

Любитель

МАСТЕР

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

Похожие темы