Инвестпортфель акций - Страница 91

Contemplateur · 16.10.2017

Nickma, вот именно, что в пирамиду вкладывают и бабло теёт в одни руки и они их перераспределяют, загребая основнйо опток себе.
А биток это разновидность сберегательного актива и средства расчётов.
Ладно закрыди дискус, ждём краха, через пару недель,а то и правда сколько можно расти активу которого у вас нет.

Да и GTL новые рекорды падения ставит. :wink2:

Min1 · 17.10.2017

http://mfd.ru/news/view/?id=2207730
россети хотят не платить дивиденды
что думаете?

Contemplateur · 17.10.2017

Min1 написал(а):
что думаете?

Главное, что рынок думает. а он дружно на ЮГ прёт.
И на этом фоне заява, что Россети мало стоят смотртся анекдотом.

Nickma · 17.10.2017

Min1 написал(а):
http://mfd.ru/news/view/?id=2207730
россети хотят не платить дивиденды
что думаете?

Я недавно писал, что по рынку видно назревшую коррекцию, только не знал, какой повод придумают в этот раз. Сейчас люди начнут бежать из сильно выросших под дивы энергетиков и по принципу домино скинут все остальное.
В этот раз я подготовил портфель заранее - создал резерв для дозакупания, убрал все голубые фишки и ОГК, она повалится вслед за Газпромом. Ленпрефа эта новость никак не касается, хотя я не исключаю, что многие этого не поймут и начнут продавать тоже, но там в любом случае к дивам будут новые максимумы, даже если временно и припадет. Остальные акции из портфеля тоже не должно сильно затронуть, основной удар придется на высокомаржинальные бумаги и энергетику.

добавлено через 2 часа 11 минут

Contemplateur написал(а):
И на этом фоне заява, что Россети мало стоят смотртся анекдотом.

Да, новый глава весьма матерый госуправленец, с громадным опытом распилов, создания клановых коррупционных структур и замятыми уголовными делами, но таких высказываний даже от него не ожидал, не стесняясь говорит, что не прочь ограбить миноров, бюджет и запрятать всю прибыль под мутные схемы.

mymoney · 18.10.2017

Нет мысли, что весь это цирк ради того, чтобы откупить подешевле? Неужели им разрешат?

Nickma · 18.10.2017

mymoney написал(а):
Нет мысли, что весь это цирк ради того, чтобы откупить подешевле? Неужели им разрешат?

Подобные управленцы зарабатывают десятками миллиардов на распилах, им эти мелкие биржевые спекуляции не интересны, их интерес - не дать уплывать деньгам из компании в бюджет и минорам, чтобы база для распила была больше.
Конечно, вряд ли такой произвол одобрят, хотя после инквизиторского суда над Системой я ничему не удивлюсь, но в любом случае неопределенность будет сохраняться вплоть до дивсезона в 2018г и дочки Россетей существенно упадут, поскольку в них авансом были заложены большие ожидания в 100-200% роста.

МРСК за 2 дня упали на на 10-15%, только Ленэнерго держится лучше всех, всего -5%, но тут и понятно - у Перербурга есть блокпакет и он вряд ли позволит оставить свой бюджет без дивидендов и разрешит уводить прибыль левыми схемами.

Contemplateur · 18.10.2017

Nickma написал(а):
у Перербурга есть блокпакет и он вряд ли позволит оставить свой бюджет без дивидендов и разрешит уводить прибыль левыми схемами.

Можно подумать у них префы имеются. :wink2:

Nickma · 18.10.2017

Contemplateur написал(а):
Можно подумать у них префы имеются.

ЛЭ не имеет права платить дивы на обычку, пока не выплачены дивы по префам в полном размере.

Contemplateur · 18.10.2017

Nickma написал(а):
ЛЭ не имеет права платить дивы на обычку, пока не выплачены дивы по префам в полном размере.

Да я про то, что основной дивпоток на префы уходит, а на обычку жалкие крохи.

Nickma · 18.10.2017

Contemplateur написал(а):
Да я про то, что основной дивпоток на префы уходит, а на обычку жалкие крохи.

Вы имеете ввиду, что мажоров душит жаба от такой "несправедливости"? Им ситуация с префом безразлична, во-первых, это госкомпания, т.е. конечный выгодоприобретатель не жадный человек, а обезличенный бюджет, во-вторых проблема низких див обычки в диком размытии, но все допки выкупали мажоры, так что для них размытие полностью скомпенсировано пропорциональным увеличением числа акций и див в абсолютных суммах они получают не меньше, чем при создании компании.

Contemplateur · 19.10.2017

Nickma, вот именно, что обычкой проблемы компании решались, а бабло утекает через префы. Госмажорам проще получить бабло. когда оно вообще оттуда не будет уходить. Вообщем весна будет жаркая в следующем году.

Nickma · 19.10.2017

Contemplateur написал(а):
Nickma, вот именно, что обычкой проблемы компании решались, а бабло утекает через префы. Госмажорам проще получить бабло. когда оно вообще оттуда не будет уходить.

Законными путями дивидендам префа ничего нельзя сделать, а незаконные госкомпании не применяли никогда. Более того, в годы, когда по обычке не было дивидендов и можно было не нарушая Устав не платить и на префы, на преф все равно платили.
Да и в целом, не стоит думать, что мажоры бедные и несчастные не могут получить доход с Ленэнерго, у них просто другие интересы, при желании они могли бы и на обычку выдавать отличный дивиденд до 90% всей прибыли.

Contemplateur · 19.10.2017

Nickma написал(а):
Законными путями дивидендам префа ничего нельзя сделать

Да ладно, у нас КС признал устав пустым местом. СД может проголосовать против выплаты и всё.

Nickma · 19.10.2017

Contemplateur написал(а):
Да ладно, у нас КС признал устав пустым местом. СД может проголосовать против выплаты и всё.

Да, я часто встречаю на форумах упоминание этого решения КС, и поражаюсь, как люди делают громкие выводы даже не прочитав, в чем там суть, а иск минора был абсолютно бредовый.
В Уставе наряду с размером дивидендов на преф прямо прописано, что при невыплата див на обычку на преф можно не платить, если так решит СД, суд просто рассказал об этом истцу, который видимо устав не дочитал до конца, дойдя до % ЧП сразу побежал покупать акции

На обычку ЛЭ дивы будут в любом случае, поскольку есть, как минимум, давнишнее постановление о 25% РСБУ, а значит СД, утвердив див на обычку никак не может при этом не заплатить на преф 10%ЧП.

Contemplateur · 20.10.2017

Nickma, прочтите пожалуйсто это определение внимательно: "Определением от 17.01.2017 г. № 1-О КС РФ отказал владельцу привилегированных акций в праве безусловного требования выплаты дивидендов, зафиксированных в Уставе АО. Суд отметил, что обязанность выплаты таких дивидендов наступает исключительно на основании решения общего собрания акционеров."
Никаких отсылок, что дивы зажали по уставу НЕТ!
Ну и из истории В уставе Дорогобужа было прописано про 10% выплат от чистой прибыли на префы, и исходя из этого на одну акцию причиталось 2,32 рубля, было выплачено в итоге по 20 копеек. И увы это не единичный слуяай.

Nickma · 20.10.2017

Contemplateur написал(а):
Nickma, прочтите пожалуйсто это определение внимательно: "Определением от 17.01.2017 г. № 1-О КС РФ отказал владельцу привилегированных акций в праве безусловного требования выплаты дивидендов, зафиксированных в Уставе АО. Суд отметил, что обязанность выплаты таких дивидендов наступает исключительно на основании решения общего собрания акционеров."
Никаких отсылок, что дивы зажали по уставу НЕТ!
Ну и из истории В уставе Дорогобужа было прописано про 10% выплат от чистой прибыли на префы, и исходя из этого на одну акцию причиталось 2,32 рубля, было выплачено в итоге по 20 копеек. И увы это не единичный слуяай.

Я акцентирую внимание на главной сути - дивиденды на преф гарантированы в полном размере в случае начисления див на обычку. Если второе условие не выполнено тогда да, выплата на преф Уставом не гарантирована и в том суде дивы на обычку были 0, и когда Дорогобуж платил 0.2р на преф, на обычку в этот год див тоже не было. Это никакая не революция, а бородатый факт.
Вы нигде в истории не найдете, чтобы при ненулевых дивах на обычку, на преф див не было в полном размере. Закон именно об этом говорит. Поскольку в Ленэнерго хоть мизерные, но дивы на обычку обязательно утвердят, там даже без малейших сомнений дивы на преф будут в полном положенном размере.

Contemplateur · 20.10.2017

Nickma написал(а):
Вы нигде в истории не найдете, чтобы при ненулевых дивах на обычку, на преф див не было в полном размере. Закон именно об этом говорит. Поскольку в Ленэнерго хоть мизерные, но дивы на обычку обязательно утвердят, там даже без малейших сомнений дивы на преф будут в полном положенном размере.

Я вам формулировку привёл из которой ясно следует, что хоть десят раз будет прописано про выплату дивово на префы и будут выполнены все прочие прописанные условия, но СД может выплату не утвердить и всё гуляй лесом.
К сожалению не могу вспомнить какая компания на перфы выплатила меньше чем прописано в уставе и суд так же встал на сторону компании, а не подавших иск миноров.
Ну и устав Роллмана почитайте и как там каждый раз откладывают выплату прописаных дивов на префы.
У нас страна где рулят поричникик и мажоры, миноры пыль.

Nickma · 21.10.2017

Итог 2 недель - получена прибыль 4,6%, дивиденд 0,05%. Для сравнения, индекс ММВБ упал на -1,05%
Из портфеля проданы ГМК Норникель, Мосбиржа, ОГК-2, немного ТГК-2 ап, увеличена доля Фосагро и НКХП, свободный остаток в облигациях.
Ожидаемая коррекция пока развивается вяло, хотя удары уже начинают наноситься - помимо заявлений Ливинского, обвалившего сети, в пятницу рухнул один из титанов рынка - Магнит, что было вполне закономерно, поскольку дивы он платил 3% и непонятно, какого чуда от него ждали вкладчики. Из Фосагро начал выходить в рынок один из небольших миноритариев, но учитывая огромную капитализацию и небольшую ликвидность, давить цены он теперь может долго.

zlobikus · 22.10.2017

Nickma написал(а):
пятницу рухнул один из титанов рынка - Магнит

После жёсткого четверга, падение Магнита в пятницу было вообще жесть
Вы если не секрет, алёнковцев читаете в платной группе, Романа Андреева на смартлабе?

Nickma · 22.10.2017

zlobikus написал(а):
После жёсткого четверга, падение Магнита в пятницу было вообще жесть
Вы если не секрет, алёнковцев читаете в платной группе, Романа Андреева на смартлабе?

Аленку смотрю иногда в обычной группе. Романа Андреева не знаю, посмотрел сейчас, он интрадейщик, я такой торговлей не занимаюсь.

Инвестпортфель акций - Страница 91

ТОП-МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы