Инвестпортфель акций - Страница 97

DepecheM · 07.12.2017

Nickma написал(а):
По Системе, судя по большому объему и % падения сегодня дно, жаль основную часть набрал выше, но сегодня докупил еще немного. Падение неопасное, поскольку драйвер - всего лишь продажа индексными фондами, скорее всего через пару недель уже будет на 13-14р.

Роснефть новый иск подала, на 131,7 МЛРД РУБЛЕЙ. Так что 13-14р., по видимому, будет нескоро, явно позже, чем через пару недель.

Nickma · 07.12.2017

DepecheM написал(а):
Роснефть новый иск подала, на 131,7 МЛРД РУБЛЕЙ. Так что 13-14р., по видимому, будет нескоро, явно позже, чем через пару недель.

Да, беззаконие творят страшное. Хотя возможно второй иск означает, что РН поняла, что проиграет первый иск, а если так, то проиграет и второй, поскольку требования в нем не менее абсурдные.
Продавать Систему пока не буду, в любом случае в портфеле есть еще большая доля Башнефти и если иски вдруг удовлетворят, половина выигранной суммы выплатится в виде дивиденда БН.

Contemplateur · 07.12.2017

Nickma написал(а):
Да, беззаконие творят страшное. Хотя возможно второй иск означает, что РН поняла, что проиграет первый иск, а если так, то проиграет и второй, поскольку требования в нем не менее абсурдные.

Ну презик запретил силовикам кошмарить бизнес, так вот теперь опричники неиз силовых структур этимзанимаются.
Вполневозможно, чтоэтмии исками идёт банальное манипулирование рынком ина этом органзаторы сливки снимают.

Nickma · 07.12.2017

Contemplateur написал(а):
Ну презик запретил силовикам кошмарить бизнес, так вот теперь опричники неиз силовых структур этимзанимаются.
Вполневозможно, чтоэтмии исками идёт банальное манипулирование рынком ина этом органзаторы сливки снимают.

Я тоже так думаю, поскольку со стороны государства было бы крайне неразумно создавать прецеденты, разрушающие все разумные основы законодательства, ради сиюминутной небольшой выгоды. Деоффшоризация тем более на этом прекратится, наоборот, все крупные компании станут переносить бизнес под зарубежные юрисдикции, чтобы если что не судиться в наших судах.

Contemplateur · 07.12.2017

Nickma написал(а):
Криптовалюты повалились и похоже схлопывание в этот раз будет финальным

YANC · 07.12.2017

Contemplateur написал(а):

Биткоин уже обогнал самый большой исторический пузырь:

Nickma · 07.12.2017

Contemplateur написал(а):

Сути это не меняет, вы же не вывели прибыль в кеш, та же ситуация и у большинства остальных, иначе мы бы видели совершенно другой график. Для тех, кто не успеет вывести до финального обвала, не будет иметь значения куда доходили максимумы.

Contemplateur · 07.12.2017

Nickma написал(а):
Сути это не меняет, вы же не вывели прибыль в кеш, та же ситуация и у большинства остальных, иначе мы бы видели совершенно другой график. Для тех, кто не успеет вывести до финального обвала, не будет иметь значения куда доходили максимумы.

ну так скажите нам сколько ещё это финальное схлопывания будет продолжаться, месяц/год/десятилетие, что бы мы успели выйти. :wink2:

Nickma · 08.12.2017

Contemplateur написал(а):
ну так скажите нам сколько ещё это финальное схлопывания будет продолжаться, месяц/год/десятилетие, что бы мы успели выйти.

В том и дело, что момент финального схлопывания происходит не по дате, а ровно в момент начала выхода среднестатистического держателя, поэтому вывести виртуальные сверхприбыли все равно мало кому удастся, неважно 10 лет пройдет или 1 месяц.
Когда-то я участвовал в проекте, сделанном по типу пузыря, где пай очень быстро дорожал, хотя я начал с самого старта, и пай вырастал более чем в 100 раз, но по итогу я чудом остался в безубытке, поскольку перед схлопыванием понадобились деньги, масса знакомых понесли большие убытки, хотя тоже имели виртуальные сверхприбыли.
Психологически очень сложно остановить участие, когда идет прибыль по 10-20% в неделю, и те, кто останавливался, в итоге не выдерживали и заводили обратно, еще и с добавкой, сейчас я вижу, что в биткойне происходит то же самое, помноженное на мировой масштаб, но итог будет тем же, реальную сверхприбыль выведет несколько % участвовавших, среди оставшихся треть выведет около вложенного, треть в умеренном убытке и треть в полной заднице.

Contemplateur · 08.12.2017

Nickma, вы опять сюда пирамиду приплетаете. Пузыри на любом рынке и пирамиды это разные явления. Биток растёт потому, что люди видят внём альтернативу золту и/или валюте которую страна эмитент может напечатать в неограниченом количестве.

bar-boss · 08.12.2017

Пузырь доткомов рухнул на объеме 3-5 трлн. долларов. Думаю можно ждать аналогичной отметки. Биткоин лопнет если, то сама криптовалюта нет. Перейдут в другие валюты и опять будет рост, возможно поменьше. Сути это не меняет - сама система подтверждения владением и расходование с помощью криптоподписи в том или ином виде вошла в нашу жизнь навсегда. Как интернет. А уж как он будет себя вести дальше - не знает никто.

DepecheM · 08.12.2017

АФК "Система" подала в Арбитражный суд Москвы иск к НК "Роснефть" и АНК "Башнефть" о возмещении ущерба в размере 330 млрд 448,8 млн рублей.
Это больше, чем сумма двух исков "Роснефти" и "Башнефти" к "Системе" (около 300 млрд рублей).

Да тут оказывается все только начинается, запасаемся попкорном!

Nickma · 08.12.2017

Contemplateur написал(а):
Nickma, вы опять сюда пирамиду приплетаете. Пузыри на любом рынке и пирамиды это разные явления. Биток растёт потому, что люди видят внём альтернативу золту и/или валюте которую страна эмитент может напечатать в неограниченом количестве.

Не нужно лукавить, вы купили биток только потому, что он быстро растет и вы рассчитываете получить от этого доход. Не думаю, что до этого у вас были проблемы с расчетами или вас утомило золото. Так же и у подавляющего большинства других держателей битков единственная причина покупки - "потому что растет".

Другой вопрос - могут ли эти виртуальные миллиарды долларов быть выведены в кеш?
Представим большое сообщество, условно 1000 человек, имеющих по 1000р, один человек напечатал 1000 ничего не стоящих фантиков без возможности сделать новые. 10 человек прикола ради начали ими рассчитываться и оценили в 1р. Еще 10 увидели это и захотели присоединиться, поскольку все фантики были у первых 10, им предложили за них 2р. 100 человек увидело, что курс вырос на 100%, их это заинтересовало и они решили тоже купить, но все фантики у 20 первых, пришлось им предложить 10р. 500% курсовой рост заинтересовал 1000 человек, они захотели купить, но все фантики у 120 человек, пришлось предложить 1000р за фантик. 1000% рост вызвал всеобщее безумие, все 1000 человек все возможные деньги(1 млн) вложили в торговлю, курс взлетел до 1000000р за фантик. Балансы всех держателей 1млн *1000= 1млрд. Теперь вопрос - что будет, если из этого миллиарда захотят вывести хотя бы 1 млн. р.?

Contemplateur · 08.12.2017

Nickma написал(а):
Не нужно лукавить, вы купили биток только потому, что он быстро растет и вы рассчитываете получить от этого доход.

Да я держу биток, так как расчитываю на его рост, как и на рост например акций компаний которые я держу. Ия его не покупал. Я его майнил в своё время или собирал на сайтах.

Nickma написал(а):
Другой вопрос - могут ли эти виртуальные миллиарды долларов быть выведены в кеш?

Sa непонимаеет значения слова виртуальный. Это слово к нам пришло их латыни и означает "фактический" вы же го пытаетесь использовать в качестве слова к примеру эфемерный. :wink2:

У англосаксонцев слово Virtuality изначально имеет другой смысл чем у нас. Так что не стоит тупо брать кальку с него.

Nickma · 08.12.2017

DepecheM написал(а):
АФК "Система" подала в Арбитражный суд Москвы иск к НК "Роснефть" и АНК "Башнефть" о возмещении ущерба в размере 330 млрд 448,8 млн рублей.
Это больше, чем сумма двух исков "Роснефти" и "Башнефти" к "Системе" (около 300 млрд рублей).

Да тут оказывается все только начинается, запасаемся попкорном!

Встречный иск довольно смешной, Система похоже сама не понимает, что ей нужно не против суда защищаться, а против административного ресурса. Судья и сам был бы рад отклонить глупые требования РН, но приходится разыгрывать этот цирк.

добавлено через 4 минуты

Contemplateur написал(а):
Sa непонимаеет значения слова виртуальный. Это слово к нам пришло их латыни и означает "фактический" вы же го пытаетесь использовать в качестве слова к примеру эфемерный.
У англосаксонцев слово Virtuality изначально имеет другой смысл чем у нас. Так что не стоит тупо брать кальку с него.

Реальная ценность от виртуальной очень просто определяется. Если вдруг рубль невозможно будет обменять на любую другую валюту, вы станете за него работать и продавать товары, находясь в РФ? Разумеется будете, как и все остальные жители РФ. А если биток перестанут обменивать на доллары и рубли, кто-то согласится получать им зарплату или отдаст за него свой товар? Магазины сразу откажутся принимать его, а следом и пользователи.

bar-boss · 08.12.2017

Если вдруг все, у кого есть долги правительства США решат их забрать, то забирать будет нечего. Доллар тут же обесценится. Как и биткоин, если кто-то захочет вывести даже 1 млрд. долларов. Поэтому выводить никакого смысла нет ни долги правительства США, ни биткоин.

mk1984 · 08.12.2017

bar-boss написал(а):
Поэтому выводить никакого смысла нет ни долги правительства США, ни биткоин.

Стоп, а зачем тогда вся свистопляска с криптой? Шобы було?

Nickma · 09.12.2017

Итог 2 недель: получен убыток -2,7%, дивиденд 1,47%. Для сравнения, индекс ММВБ упал на -2,6%.

По портфелю изменений не было.

Min1 · 09.12.2017

bar-boss написал(а):
Если вдруг все, у кого есть долги правительства США решат их забрать, то забирать будет нечего. Доллар тут же обесценится. Как и биткоин, если кто-то захочет вывести даже 1 млрд. долларов. Поэтому выводить никакого смысла нет ни долги правительства США, ни биткоин.

Никому не выгодно валить доллар, поэтому его будут поддерживать. Если доллар рухнет, то народ всего мира побежит в крипту спасать свои деньги. Такое уже происходит в Венесуэле и Зимбабве.

Nickma · 10.12.2017

bar-boss написал(а):
Если вдруг все, у кого есть долги правительства США решат их забрать, то забирать будет нечего. Доллар тут же обесценится. Как и биткоин, если кто-то захочет вывести даже 1 млрд. долларов. Поэтому выводить никакого смысла нет ни долги правительства США, ни биткоин.

Часто вижу подобное мнение и совершенно непонятно, откуда оно взялось. Долги США преимущественно номинированы в долларах, доллары они могут печатать неограниченно, так что и 10 своих долгов они без проблем погасят. Второй момент, что облигации США приравнены к деньгам, соответственно имеют ценность доллара. Любая банановая страна, имея облигации США, может выпустить под них свою валюту и она будет иметь ценность доллара. И третий момент - долг США размазан на 30 лет, так что единомоментно его предъявить невозможно, если же продавать на биржах, то курс можно обрушить на короткий момент, но кроме продавца никто от этого не пострадает и курс моментально вернется, как только его продажа закончится.

С биткойном тут вообще совпадений нет, это не долговой инструмент и не обеспеченные какой-либо экономикой деньги, просто цифровой товар.

Инвестпортфель акций - Страница 97

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Трейдер

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы