Инвестпортфель акций - Страница 104

[Contemplateur]

На рынке сахара и пшеницы затоваривание - цены едва окупают затраты, вдобавок рубль сильно вырос, усложнив экспорт. Пока не похоже, что тренд изменится. ОПЕКа у с/х нет.

По сахару не скажу, а по пшенице у нас с портами напряг, так бы могли на экспорт больше отправить. А порты видят это и развивают свою инфраструктуру, так что ситуация будет улучшаться. Ну и не факт, что в этом году такой урожай пшеницы уродиться.
Так что пока есть момент, надо подбирать папир.

Так продают банк или брокера тоже?

Брокеры банков это единое целое.

 

[Nickma]

Так что пока есть момент, надо подбирать папир.

Разумеется, цикл когда-нибудь развернется, но торопиться не стоит. На провальных отчетностях за 2017г и 1 полугодия 2018 скорее всего будут новые минимумы, да и рубль пока в устойчивом тренде роста.

Так продают банк или брокера тоже?

Хозяин банка автоматически становится хозяином брокера. Хотя я не исключаю, что брокер может быть продан отдельно. ВТБ давно на него глаз положил.

 

[X-investor]

В Россельхозбанке я счет так и не смог открыть из-за технических проблем, даже менеджер уже махнул рукой. Открытие пока самый лучший вариант, это и госбанк и лучший сервис, через 2 года его продадут, но это еще нескоро.
Кит я не пробовал, но мелкие частные брокеры по определению менеее надежны, чем крупные или от госбанка.

Спасибо за ответ.
Слежу за вашей веткой уже очень давно. И за конструктивные посты, за то, что делитесь с "чайниками" опытом, тоже спасибо!

 

[Staw26]

Ну верно вы говорите, Nickma нужно следить за акциями из своего пакета, постоянно мониторить ситуацию на выявление всех ньюансов по компаниям.
У меня проще, предприятия объявили о размере дивидендов, я беру пакет тех у кого процент дивидендных выплат больше. Реестр закрылся, меня вносят в список по выплатам, я продаю все пакеты в рынок. Ну страхую себя от коррекции до следующих выплат, ну и жду следующих объявлений по дивидендам. Это что касаемо заработка на дивидендах.

Если не секрет сколько такая стратегия приносит прибыли в год, понятно что каждый год будет по разному.
Работа Nickma впечатляет, но нужно быть постоянно в рынке, а 3000000 нет возможности передать в управления.
Лично меня интересует 15 - 25 годовых после уплаты всех налогов и расходов с минимальным участие, с постоянной капитализацией, на старость в общем ,стал жить по принципу тише едешь дальше будешь

 

[Contemplateur]

Лично меня интересует 15 - 25 годовых после уплаты всех налогов и расходов с минимальным участие, с постоянной капитализацией, на старость в общем ,стал жить по принципу тише едешь дальше будешь

C вашими запросами, раз в месяц зайти и самому перетрясти портфель. если будет нужда и всех делов. ДУ вам точно не нужно.

 

[xag197911]

Лично меня интересует 15 - 25 годовых после уплаты всех налогов и расходов с минимальным участие, с постоянной капитализацией, на старость в общем ,стал жить по принципу тише едешь дальше будешь

И это правильно, пусть немного но стабильно.

 

[vektor1812]

стоит ли играть сейчас или всё-таки рост ещё будет? просто все ставки на падение рынка не оправдались

 

[Furuncle]

Непонятно, зачем вам дивиденды....если вы за пол.года до отсечки покупаете, ждете отсчечку и тут же продаете? Смысл этого действия? ))

Смысл в том, чтобы получить прибыль не только на росте акции но и на дивидендах, которые будут выплачиваться.

Ну например предприятие объявило о дивидендах в размере 14%.
Вы покупаете пакет акций этого предприятия по 1 рублю, акция начинает расти на объявлении о высоких дивидендах, потому что инвесторы её тоже начнут брать под выплату.
И вот акция вырастает в течении полугода под закрытие реестра пускай до 1.5 рубля.
Реестр закрывается, вас вносят в список на получение дивидендов.
После закрытия реестра на некоторых акциях происходит геп вниз. Ну пускай акция упадёт до 1.3 рубля.
Вы продаёте свой пакет на цене гэпа 1.3 рубля, зарабатываете +30%. Плюс вам выплатят дивиденды в размере 14%.
Ну и получаем, что всего вы заработаете за полгода на росте акции 30% + на дивидендах 14% = 44% от ваших вложенных средств.

Ну можете конечно продать пакет и до закрытия реестра по 1.5 рубля с прибылью +50%, чтобы не попасть на гэп, но тогда вы не получите дивидендов.
И ещё неизвестно будет этот гэп или нет. Если его не будет, то вы можете получить прибыль продав пакет после закрытия реестра по 1.5 рубля (+50%) и ещё получите +14% дивидендов = 64%.

Ну тут уже каждый сам решает как ему лучше, продавать до закрытия реестра, или после.

 

[xag197911]

Смысл в том, чтобы получить прибыль не только на росте акции но и на дивидендах, которые будут выплачиваться.

Ну например предприятие объявило о дивидендах в размере 14%.
Вы покупаете пакет акций этого предприятия по 1 рублю, акция начинает расти на объявлении о высоких дивидендах, потому что инвесторы её тоже начнут брать под выплату.
И вот акция вырастает в течении полугода под закрытие реестра пускай до 1.5 рубля.
Реестр закрывается, вас вносят в список на получение дивидендов.
После закрытия реестра на некоторых акциях происходит геп вниз. Ну пускай акция упадёт до 1.3 рубля.
Вы продаёте свой пакет на цене гэпа 1.3 рубля, зарабатываете +30%. Плюс вам выплатят дивиденды в размере 14%.
Ну и получаем, что всего вы заработаете за полгода на росте акции 30% + на дивидендах 14% = 44% от ваших вложенных средств.

Ну можете конечно продать пакет и до закрытия реестра по 1.5 рубля с прибылью +50%, чтобы не попасть на гэп, но тогда вы не получите дивидендов.
И ещё неизвестно будет этот гэп или нет. Если его не будет, то вы можете получить прибыль продав пакет после закрытия реестра по 1.5 рубля (+50%) и ещё получите +14% дивидендов = 64%.

Ну тут уже каждый сам решает как ему лучше, продавать до закрытия реестра, или после.

Дивидендная стратегия хороша, но как по мне, я после выплат дивидендов на них бы докупал другие дивидендные акции - тем самым реинвестировал бы прибыль. Но эта стратегия хорошо работает с голубыми фишками фондового рынка штатов, при условии инвестирования в акции, которые в течение 10 лет подряд и более ежегодно увеличивали выплаты дивидендов.

 

[Staw26]

Вот вопрос, кто будет покупать акцию после внесения хозяина в реестр, ведь большинство игроков знают такую стратегию ?
Дивиденды компании в одно и тоже время выплачивают, например 1.01.2017 , 1.01.2018 ?
И где можно поподробнее всё это прочитать , стратегию и подводные камни, а может кто возьмётся помочь, ну допустим за определённый процент . Копированием ваших действий. Можно и вличке обсудить.

 

[Anton ForexGrad]

И ещё неизвестно будет этот гэп или нет.

Тут уже можно сколько угодно гадать. Я только недавно начал заниматься российскими акциями. Раньше долгое время отслеживал только американские. Так вот на эксдивидендную дату я наблюдал гэпы вниз и на сумму дивидендов (как и должно быть), и гэп намного больший чем сумма дивидендов, и отсутствие гэпа и даже гэп вверх (что, собственно, непонятно чем объяснить). Даже скриншоты делал своих наблюдений, до сих пор лежат)

 

[Staw26]

Тут уже можно сколько угодно гадать. Я только недавно начал заниматься российскими акциями. Раньше долгое время отслеживал только американские. Так вот на эксдивидендную дату я наблюдал гэпы вниз и на сумму дивидендов (как и должно быть), и гэп намного больший чем сумма дивидендов, и отсутствие гэпа и даже гэп вверх (что, собственно, непонятно чем объяснить). Даже скриншоты делал своих наблюдений, до сих пор лежат)

В таком случае раз в месяц пересматривать свой портфель не получится как писали выше, нужно каждый день следить за ним.

В идеале это купил за 1 рубль, получил дивиденды, продал за 1,20 допустим. Потом сидишь и ждёшь когда снова 1 рубль станут. Но такое разве возможно , как то слишком легко. Если цена так и останется 1,20 что делать ? Докупать и рассчитывать только на дивиденды .

 

[Nickma]

Но эта стратегия хорошо работает с голубыми фишками фондового рынка штатов, при условии инвестирования в акции, которые в течение 10 лет подряд и более ежегодно увеличивали выплаты дивидендов.

Минус этой стратегии в том, что такие акции уже и стоят соответствующе дорого и в % дивдоходность довольно низкая, а самые большие переоценки происходят как раз когда большие дивиденды дает компания от которой их никто не ждал. С другой стороны, если компания много лет платит повышающиеся дивиденды, и вдруг не оправдывает ожидания, то сразу идет сильное падение курса. Скорее такая стратегия хорошо работает в условиях многолетнего тренда роста экономики и ее заливания напечатанными долларами, поэтому неизвестно как она поведет себя на другой фазе цикла. Оптимально иметь в портфеле акции разных типов, как со стабильными дивидендами, так и перспективных новичков, которые часто вырастают даже на падающей экономике и денежной массе.

 

[Furuncle]

Дивидендная стратегия хороша, но как по мне, я после выплат дивидендов на них бы докупал другие дивидендные акции - тем самым реинвестировал бы прибыль. Но эта стратегия хорошо работает с голубыми фишками фондового рынка штатов, при условии инвестирования в акции, которые в течение 10 лет подряд и более ежегодно увеличивали выплаты дивидендов.

Ну верно можно и так для реинвестирования, правильно рынок штатов является наиболее высоколиквидным по голубым фишкам, ну и дивидендами тоже не обижают.

добавлено через 15 минут

Минус этой стратегии в том, что такие акции уже и стоят соответствующе дорого и в % дивдоходность довольно низкая, а самые большие переоценки происходят как раз когда большие дивиденды дает компания от которой их никто не ждал. С другой стороны, если компания много лет платит повышающиеся дивиденды, и вдруг не оправдывает ожидания, то сразу идет сильное падение курса. Скорее такая стратегия хорошо работает в условиях многолетнего тренда роста экономики и ее заливания напечатанными долларами, поэтому неизвестно как она поведет себя на другой фазе цикла. Оптимально иметь в портфеле акции разных типов, как со стабильными дивидендами, так и перспективных новичков, которые часто вырастают даже на падающей экономике и денежной массе.

Вот Nickma о чём я и говорил.
Ну "Если компания много лет платит повышающиеся дивиденды, и вдруг не оправдывает ожидания, то сразу идет сильное падение курса."

Что в этом случае делать ? Не сидеть в акции годами (если работаете по дивидендам), а дождаться следующего отчёта и объявления по выплатам. За это время акция откорректируется и потом вы её снова возьмёте под хорошие выплаты которые будет сопровождаться хорошим ростом.
Ну тут ещё есть одно "но", если у компании будет хороший отчёт, но дивиденды она выплачивать не будет. Ну в этом случае тоже можно взять акцию и без дивидендов расчитывая на её рост до уровня хороших показателей, которые будут отражаться на её цене.

 

[Ddimka]

Ну например предприятие объявило о дивидендах в размере 14%.
Вы покупаете пакет акций этого предприятия по 1 рублю, акция начинает расти на объявлении о высоких дивидендах, потому что инвесторы её тоже начнут брать под выплату.
И вот акция вырастает в течении полугода под закрытие реестра пускай до 1.5 рубля.

Это только в умозрительной теории. А на практике всё сильно иначе. Ибо:
1. Информацию ГОСА о решении выплаты дивов и их размере оглашают канеш отнюдь не за полгода до закрытия реестра.
2. СРАЗУ на оглашении(нередко даже ДО оглашения, как инсайдеры отработают) цена бумаги скачком подпрыгнет к уровню ДД(дивдох-сть) аналога банковской, на всплеске ажиотажа. А когда вы увидите и закупитесь, то зацепите лишь хвост в лучшем случае, часть которого прищемит закономерная откатная коррекция на выходе спекулей-короткосрочников сработавших оперативнее вас. Ну а после да - ещё будет пару-тройку недель на ВОЗМОЖНЫЙ дальнейший ещё досбор входящих под отсечку. Но, повторюсь - войдут лишь если бумагу на вышеопис корректозе продавят до уровня ДД ощутимо выше целевого. Что не факт.

Из этого резюме:
Куда целесообразнее входить в бумагу не перед дивами, и даже не перед ГОСА, а просто на позитивных промежуточных отчетах и разобранном фундаментале. Т.е. строго ЗАРАНЕЕ.
Вот тогда фактор опережения и даст вам возможность проехаться на импульсе зацепив ВЕСЬ его последующий потенциал.
К примеру, автор ветки, как мы это наглядно видим, именно такую стратегию и использует. Как и все мы тут появляющиеся/обсуждающие.
А опасения встрять в упавшей бумаге могут быть лишь только оттого, что слишком поверхностно отнеслись к фундаменталу, упустив значимые факторы. Как, к примеру, и встряли вот такие "дивидендные спекули" на тех же префках Россетей с мегадивами, которым только ленивый не твердил что они такого размера разовы, ибо бумажные, состоявшие из переоценки выстреливших дочек. Оттого бумаги на дивгэпе обрушились к уровням куда ниже, чем были перед объявлением дивов.

Да, и ещё...
Увидел выше что вы были резко против ГТЛ, но при этом отчего-то за такую лабуду как ГИТ. С инвестиционной долгосрочной целью категорически не рекомендую соваться в этот армянский шлачок. Разбирал его в минувшем году - реляции дутые, все обещания касательно бумаг неисполнялись, "скупка" банкротов-должников добавила балласт, хоть и пиарный(как и всё у них). Естественно, задрать для засадной раздачи его могут куда угодно, но после рухнет со 100% вероятностью. Аккуратнее.

добавлено через 18 минут

И где можно поподробнее всё это прочитать , стратегию и подводные камни, а может кто возьмётся помочь, ну допустим за определённый процент

Если фонда интересует серьёзно - я выше давал ссылку на недолгое онлайн-обучение от дипломир. специалистов. Совершенно бесплатное, кстати. Ща что-то этого поста не могу найти в теме. Продублирую ещё раз:
https://openedu.ru/course/hse/FINMARKAN/

 

[Тучка Золотая]

Спасибо!)) Очень понятно объяснили, даже для чайников

 

[Staw26]

Интересно а как репутация таких компаний потом типо Россетей , или они такой стратегии придерживаются, схватить кусок пирога на продаже своих акции ? .Или я что то не так понял.

 

[RolandD]

Если фонда интересует серьёзно - я выше давал ссылку на недолгое онлайн-обучение от дипломир. специалистов. Совершенно бесплатное, кстати. Ща что-то этого поста не могу найти в теме. Продублирую ещё раз:
https://openedu.ru/course/hse/FINMARKAN/

Спасибо за ссылочку
Там вообще много чего интересного есть, вот еще курс по тематике:
https://openedu.ru/course/hse/FINEC/

 

[Nickma]

Итог последних 2 недель - прибыль составила +0,1%. Для сравнения, индекс ММВБ вырос на +1,45%.
В последнюю пятницу наблюдалась фиксация прибыли на опасениях санкций, поэтому, после оглашения санкций в понедельник, рынок должен вернуться на новые максимумы.

По портфелю изменений не было.

 

[Furuncle]

Это только в умозрительной теории. А на практике всё сильно иначе. Ибо:
1. Информацию ГОСА о решении выплаты дивов и их размере оглашают канеш отнюдь не за полгода до закрытия реестра.
2. СРАЗУ на оглашении(нередко даже ДО оглашения, как инсайдеры отработают) цена бумаги скачком подпрыгнет к уровню ДД(дивдох-сть) аналога банковской, на всплеске ажиотажа. А когда вы увидите и закупитесь, то зацепите лишь хвост в лучшем случае, часть которого прищемит закономерная откатная коррекция на выходе спекулей-короткосрочников сработавших оперативнее вас. Ну а после да - ещё будет пару-тройку недель на ВОЗМОЖНЫЙ дальнейший ещё досбор входящих под отсечку. Но, повторюсь - войдут лишь если бумагу на вышеопис корректозе продавят до уровня ДД ощутимо выше целевого. Что не факт.

Из этого резюме:
Куда целесообразнее входить в бумагу не перед дивами, и даже не перед ГОСА, а просто на позитивных промежуточных отчетах и разобранном фундаментале. Т.е. строго ЗАРАНЕЕ.
Вот тогда фактор опережения и даст вам возможность проехаться на импульсе зацепив ВЕСЬ его последующий потенциал.

Ну давайте разберём ваше резюме и всё остальное.

По любому предприятию которое выплачивает дивиденды имеется фактор ожидание на выплату такого-то процента по дивидендам.
На факторе ожидания можно с большей долей вероятности войти в акцию и не пропустить тот ипульс прибыльного движения, после того как совет директоров объявит о размере самих дивидендов.

Ну возьмём например две акции Башнефть-п и МГТС-п.

По Башнефть-п прогноз на выплату дивидендов после закрытия реестра 20.06.2018 составляет ~13%.


Берём акцию на сегодняшних уровнях, и получаем рост на ожиданиях по процентным выплатам + сами дивиденды.


Ну и по МГТС-п делаем тоже самое, смотрим ожидаемый прогноз на выплату дивидендов после закрытия реестра 13.07.2018 составляет ~12%.


Ну и по таким же критериям выбираем ещё акции которые покажут рост на ожиданиях дивидендной выплаты.


добавлено через 1 час 58 минут

Да, и ещё...
Увидел выше что вы были резко против ГТЛ, но при этом отчего-то за такую лабуду как ГИТ. С инвестиционной долгосрочной целью категорически не рекомендую соваться в этот армянский шлачок. Разбирал его в минувшем году - реляции дутые, все обещания касательно бумаг неисполнялись, "скупка" банкротов-должников добавила балласт, хоть и пиарный(как и всё у них). Естественно, задрать для засадной раздачи его могут куда угодно, но после рухнет со 100% вероятностью. Аккуратнее.

Ну считаю что компании по типу ГИТ (ЖКХ) всегда будут на плаву. Тем более когда некоторые из них не сидят на месте, а расширяются скупая активы по дешёвке у других управляющих компаний, которые не смогли обеспечить свою прибыльность по причине долгого прибывания в хаосе неплатежеспособности населения из-за некоторых причин .
Инвестиции в ЖКХ Крыма это золотой ключик, который в последствии откроет для компании большие перспективы получения больших прибылей с данного региона. Что отразиться не только на росте капитализации самой компании, но и на инвесторах инвестирующих в данный тип акций.
Ну, я так считаю, а время покажет.

Ну а GTL я говорил, это компания - венчурный проект.
Они ничего не производят, у них нет ни одного предприятия, ни одной вбитой сваи под обещанные заводы, ну что-то вроде хайпа.
Ну вышли они на биржу, ну прохайпил Кадыров Р. свой актив рекламой, ну провели они искусственный рост на спуфинге в 2015-2016 годах, ну и попали за это разводилово в список "Д". Если ещё раз попытаются так развести людей на спуфинге, то следующая остановка для них будет снятия с торгов.
Акция пустышка.

Дивиденды они тоже не платят.