• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Изменение умышленно искаженных данных. Так ли все сложно?

morg

Форекс-, крипто-конкурсы
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
14.06.2010
Сообщения
26,860
Реакции
20,571
Поинты
6.790

Greg144

Профессионал
Регистрация
22.01.2010
Сообщения
930
Реакции
137
Поинты
0.000
Как всегда Howard написал на сайте какой-то бред расхваляющий и пиарящий вм.
Единственное что там понятно - это то что восстановить доступ нужно предъявляя документы какие-то и ждать нужно аж 25 дней!!! :rolleyes:
причем только изменения данных..... О сроках разблокировки и многонедельной морозне с арбитражем как всегда умалчивается.....

ЗЫ: не нашел в этой терабайтовой статье ничего, о нотариально-заверенном заявлении на смену данных, которое нужно отправлять заказным письмом в Москву, как говорят в арбитраже...

ЗЫЫ: сама же процедура смены данных настолько сложна, и еще больше усложняется условиями арбитража, что проще уже забить болт на деньги на кипере...

http://webmoney.pro/2010/11/05/izmenenie-ymyshlenno-iskagennih-dannyx/ написал(а):
1) идентифицировать лицо, находящееся на обслуживании в организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом (клиента), за исключением случаев, установленных пунктами 1.1 и 1.2 настоящей статьи, и установить следующие сведения: в отношении физических лиц – фамилию, имя, а также отчество (если иное не вытекает из закона или национального обычая), гражданство, реквизиты документа, удостоверяющего личность, данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, адрес места жительства (регистрации) или места пребывания, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии);

Это пункт который Howard процитировал якобы из законов РФ. Но ведь если я регистрирую вмид, к примеру в Казахстане????
И еще один момент. Работая с анонимными аттестатами платежная система УЖЕ нарушает этот пункт законодательства РФ!
Так как платежная система сама не обеспечивает должной идентификации пользователей при регистрации, и транжирует деньги от любого зарегистрированного юзера.

В отличии от банков, где перед открытием счета сразу идентифицируют клиента по паспорту!
 
Последнее редактирование:

Haker

Специалист
Регистрация
04.12.2008
Сообщения
1,518
Реакции
36
Поинты
0.000

Howard

Специалист
Должник!!!
Регистрация
11.01.2010
Сообщения
551
Реакции
25
Поинты
0.000
Как всегда Howard написал на сайте какой-то бред расхваляющий и пиарящий вм.
покажите там хоть слово о великолепии ВМ

Единственное что там понятно - это то что восстановить доступ нужно предъявляя документы какие-то и ждать нужно аж 25 дней!!! :rolleyes:
причем только изменения данных.....
угу, а почему это должно быть быстрее? Поясните плиз

О сроках разблокировки и многонедельной морозне с арбитражем как всегда умалчивается.....
почему умалчивается? Там об этом вообще не говорится, т.к. вопрос не об этом

ЗЫ: не нашел в этой терабайтовой статье ничего, о нотариально-заверенном заявлении на смену данных, которое нужно отправлять заказным письмом в Москву, как говорят в арбитраже...
значит читали хреново :crackup:
Специально для тормозов - там есть ссылка на регламент восстановления

ЗЫЫ: сама же процедура смены данных настолько сложна, и еще больше усложняется условиями арбитража, что проще уже забить болт на деньги на кипере...
верно, указать правильные данные - на порядок легче.

Это пункт который Howard процитировал якобы из законов РФ. Но ведь если я регистрирую вмид, к примеру в Казахстане????
и что? да хоть на Аляске.

И еще один момент. Работая с анонимными аттестатами платежная система УЖЕ нарушает этот пункт законодательства РФ!
Так как платежная система сама не обеспечивает должной идентификации пользователей при регистрации, и транжирует деньги от любого зарегистрированного юзера.
Во первых платежи не анонимные, т.к. Вы вводите свои данные при регистрации. Во вторых я указал, при каких параметрах ВМ может не идентифицировать плательщика. А потом...а потом Вы будете бегать на форумах и кричать что Ваше имя не аырвоарывор ропрваопр праопрвл, а Иван Иванович Иванов, а Вебмани Вам не верит :i-yes:

В отличии от банков, где перед открытием счета сразу идентифицируют клиента по паспорту!
угу, привыкли что Вам надо попку подтирать :wink2: Идентифицируйте себя сразу. Не сделали это сразу - проходите смену данных.

P.S. Собственно лично я вообще бы сделал бы проще на месте ВМ - смена данных по решению суда. Кстати...надо будет предложить :crackup:. Это общепринятая мировая практика, но лично мне очень жаль, что ВМ более лояльна к нарушителям.

Данная статья не для Вас, а для нормально мыслящих людей, которые понимают СВОЮ ответственность за СВОЮ ложь. Кто понимает, что за ложь можно лишиться зубов. А Вы привыкли к иному. Потому проходите мимо
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,874
Поинты
1.170
Howard, кстати неплохой функцией было бы прописать в кипере кошелек LR или PM на который переводились бы деньги с кипера вебмани в случае блокировки, так и вам легче и людям со сменой данных мучаться не надо, а самое главное потерь денег клиентом не будет и мошенники никак это не используют для кражи денег
 

Greg144

Профессионал
Регистрация
22.01.2010
Сообщения
930
Реакции
137
Поинты
0.000
ВМ глубоко чхать на законы РФ, ведь конторка-то в оффшорке. (Белиз)
Пусть юзер регистрируется с Казахстана, или с Белоруссии, и т. д.
и что? да хоть на Аляске.
Я о том, что цитата пункта действительна только для юзеров РФ в вашей статье.

К букве закона РФ WM не имеет никакого отношения. У них свои законы (соглашение на сайте), и ИМХО, не каждый юзер вообще при регистрации дочитывает всю эту байду до пункта 5 подпункта а).
Во первых платежи не анонимные, ...... бла бла бла..
Само понятие анонимный аттестат для ознакомления с системой - подразумевает анонимные платежи.

Если вы хотите сравнивать деятельность вм с деятельностью банков - почему Webmoney не идентифицирует пользователей при открытии счета (регистрации)?

И Howard, не нужно переходить на личности. Это вопросы массового характера. :wink2:
 
Последнее редактирование:

Howard

Специалист
Должник!!!
Регистрация
11.01.2010
Сообщения
551
Реакции
25
Поинты
0.000
Howard, кстати неплохой функцией было бы прописать в кипере кошелек LR или PM на который переводились бы деньги с кипера вебмани в случае блокировки, так и вам легче и людям со сменой данных мучаться не надо, а самое главное потерь денег клиентом не будет и мошенники никак это не используют для кражи денег
Да мы и не мучаемся :d-thumbup:, мучается тот, кто указал неверные данные. Пусть мучается.
Потерь у клиентов - нет, есть потери у третьих лиц, получивших доступ к киперу, в том числе незаконно (украв) :wink2:
А клиенты выводят в случае чего деньги в банк :wink2:

добавлено через 28 минут
ВМ глубоко чхать на законы РФ, ведь конторка-то в оффшорке. (Белиз)
Которая конторка? Уточните какой из Гарантов находится в белизе?

Я о том, что цитата пункта действительна только для юзеров РФ в вашей статье.
Т.е. Вы утверждаете, что в Казахстане требования идентификации личности при проведении платежей нет?

К букве закона РФ WM не имеет никакого отношения. У них свои законы (соглашение на сайте), и ИМХО, не каждый юзер вообще при регистрации дочитывает всю эту байду до пункта 5 подпункта а).
А это уже проблема юзера. Пусть не читает.

Само понятие анонимный аттестат для ознакомления с системой - подразумевает анонимные платежи.
Если Вы придете в банк с бейджем с надписью псевдоним...это не значит, что что Вас обслужат по этой надписи. Не путайте статус Вашего Аттестата с отсутствием в нем данных.

Если вы хотите сравнивать деятельность вм с деятельностью банков - почему Webmoney не идентифицирует пользователей при открытии счета (регистрации)?
повторюсь - идентифицирует. Вы путаете понятие проверки данных, которые Вы вбили с идентификацией.

И Howard, не нужно переходить на личности. Это вопросы массового характера. :wink2:
Все дело в том, что Вы пытаетесь перевести вопрос из одного русла в другое. Вам объясняешь на какой сигнал светофора переходить правильно, а Вы начинаете рассуждать о том, почему красный именно красный, а не фиолетовый.
Мне безразлично мнение, и Ваше в том числе, о том, почему процедура смены данных именно такая. Она есть и я ее привел. А Вы пытаетесь начать переводить разговоры в другую сторону, почему не проводится проверка, почему не разрешают менять данные кому попало и кому ни попадя и почему Вас не бьет током, когда Вы вводите неверное ФИО.

P.S. Вот скажите Greg144, почему Вы управляя транспортным средствам соблюдаете правила? Они же всего лишь правила и Вы, типа, не обязаны их знать? Почему проехав на красный сигнал светофора и въехав в чужую машину Вы не втираете ГАИшникам, что они обязаны были Вас на светофоре остановить, т.к. там надо было остановиться? Почему?
Почему же Вы тогда к ВМ относитесь так, что она должна Вас останавливать там где "нельзя", проверять там где Вы обязаны указать верно... Не будет этого. Есть правило - соблюдай. Не знал правило - Ваша проблема, несешь ответственность
Уверен, что в оффлайне Вы соблюдающий законы человек, людей не режете на улице (почему, если Вас милиция не останавливает?). Все просто Greg144, Вы все понимаете, просто в общении со мной пытаетесь перевернуть все с ног на голову. Обидно то, что Я это понимаю, а другой, например, новичек будет читать и думать, какая же ВМ плохая, Greg144 током не ударила, когда он пошел в разрез с какими-то правилами
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,874
Поинты
1.170
А клиенты выводят в случае чего деньги в банк

тут проблема в крайне дорогой конвертации, а так же сроках заморозки денег, которые не работают, не говоря уже о возможном отказе в изменении данных, а такой мерой можно по крайней мере точно вернуть деньги тому кто их туда ложил
 

Howard

Специалист
Должник!!!
Регистрация
11.01.2010
Сообщения
551
Реакции
25
Поинты
0.000
тут проблема в крайне дорогой конвертации, а так же сроках заморозки денег, которые не работают, не говоря уже о возможном отказе в изменении данных, а такой мерой можно по крайней мере точно вернуть деньги тому кто их туда ложил

Про конвертацию согласен, если у Вас ВМ отличны от валюты Вашей страны. Сроки заморозки денег - спорно, но согласиться можно. Изменение данных - это не из за ВМ, а из-за Вашего безрассудства, потому претензии к себе. Ну а по остальному - какая разница кто будет получателем, например Альфа-Банк или LR :k-unsure: Разница есть - для Вас, т.к. Вам будет проще нарушать правила. А ВМ удобней в банк, т.к. это по правилам, столь не любимых Вами )).
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,874
Поинты
1.170
Ну а по остальному - какая разница кто будет получателем, например Альфа-Банк или LR

так еще лучше, пользователь при регистрации указывает счет в альфа банке(на любое лицо, необязательно на те же данные) и при блокировке счета деньги без конвертации и задержек могут заказаться туда, а дальше пользователь уже со спокойными нервами мог бы выяснять почему его заблокировали, так и людям хорошо, и вам - работы и жалоб на вебмани меньше будет
 

Greg144

Профессионал
Регистрация
22.01.2010
Сообщения
930
Реакции
137
Поинты
0.000
Которая конторка? Уточните какой из Гарантов находится в белизе?

http://runetbusiness.ru/krazha-webmoney-kak-zaschitit-sebya-i-chto-delat-esli-ukrali-dengi/ написал(а):
Только после длительного поиска я узнал что некотрая часть компании Webmoney WM Transfer Ltd (владелец и администратор Webmoney) зарегистрирована в Белизе (оффшоры) по адресу: No.35 New Road, P.O. Box 1708, Belize City, Belize. И что самое интересное, у них прослеживаются связи с США, есть ссылки на регистрацию одного из брендов Wm в штате Делавэр USA (тоже оффшор) Юридическая сторона появления системы Webmoney покрыта завесой тайны.


http://www.wulfdog.ru/webmoney-zapretila-obmen/ написал(а):
Владелец и администратор
WM Transfer Ltd.
Реквизиты: No.35 New Road, P.O. Box 1708, Belize City, Belize.
и вот сама банановая республика признается далеко не всеми, например Евросоюзом.
Что ж… елси ошибся, поправьте =) но по сведениям находящимся в открытом доступе это именно так.

https://mmgp.com/showpost.php?p=273111&postcount=18

А вообще гугль рулит:
http://www.google.ru/search?q=Webmoney+%C1%E5%EB%E8%E7

Думаю достаточно...

И все-же если все это ложь, где официально зарегистрирована Webmoney Transfer Ltd. ???????
В Инэте инфы об этом ну ооочень мало...

Кстати сама абревиатура Ltd. означает, что это ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ (LIMITED, или ООО сокрещенно)...
А теперь стоит задуматься: "Могу ли я доверять системе СВОИ деньги?!!"

добавлено через 13 минут
Т.е. Вы утверждаете, что в Казахстане требования идентификации личности при проведении платежей нет?
Нет. Я утверждаю, что к законодательству РФ WM не имеет отношения.

Если Вы придете в банк с бейджем с надписью псевдоним...это не значит, что что Вас обслужат по этой надписи. Не путайте статус Вашего Аттестата с отсутствием в нем данных.
В банке не обслужат. Webmoney же обслуживает по так-называемому "бейджу", коим является анонимный аттестат.

повторюсь - идентифицирует. Вы путаете понятие проверки данных, которые Вы вбили с идентификацией.
ИМХО идентификацией не является вопрос "Как тебя зовут, например твои близкие?"

Все дело в том, что Вы пытаетесь перевести вопрос из одного русла в другое. Вам объясняешь на какой сигнал светофора переходить правильно, а Вы начинаете рассуждать о том, почему красный именно красный, а не фиолетовый.
Мне безразлично мнение, и Ваше в том числе, о том, почему процедура смены данных именно такая. Она есть и я ее привел. А Вы пытаетесь начать переводить разговоры в другую сторону, почему не проводится проверка, почему не разрешают менять данные кому попало и кому ни попадя и почему Вас не бьет током, когда Вы вводите неверное ФИО.
В принципе да. Врядли ВМ что-либо изменит. Я думаю система сейчас не на стадии развития, а на той стадии, когда пришла пора уже пожинать плоды от своей глобальной раскрутки... :(

P.S. Вот скажите Greg144, почему Вы управляя транспортным средствам соблюдаете правила? Они же всего лишь правила и Вы, типа, не обязаны их знать? Почему проехав на красный сигнал светофора и въехав в чужую машину Вы не втираете ГАИшникам, что они обязаны были Вас на светофоре остановить, т.к. там надо было остановиться? Почему?
Прежде чем сесть за руль - я обязан знать правила. Ибо иначе мне не бы не дали права на вождение.

Почему же Вы тогда к ВМ относитесь так, что она должна Вас останавливать там где "нельзя", проверять там где Вы обязаны указать верно... Не будет этого. Есть правило - соблюдай. Не знал правило - Ваша проблема, несешь ответственность.
Все совершенно верно, но система должна обеспечивать должный уровень идентификации, а не писать пункт 5 подпункт а) х3 где в центре соглашения.
И прежде чем транжировать деньги ИМХО нужно проверить личность, раз уж система персонализированная...

Уверен, что в оффлайне Вы соблюдающий законы человек, людей не режете на улице (почему, если Вас милиция не останавливает?). Все просто Greg144, Вы все понимаете, просто в общении со мной пытаетесь перевернуть все с ног на голову. Обидно то, что Я это понимаю, а другой, например, новичек будет читать и думать, какая же ВМ плохая, Greg144 током не ударила, когда он пошел в разрез с какими-то правилами

Может я не знаю все законы в оффлайне, но большая часть законодательства входит в морально-этические нормы, соблюдая которые - не нарушаешь законодательство. То что вы, говард, привели в пример - просто выходит за рамки этих морально-этических норм.

ЗЫ: Если же к примеру идешь работать на предприятие - с тобой проведут инструктаж, и проверят усвоение материала этого инструктажа.
При регистрации в вм же - тупо стоит галочка и ссыль на терабайтовый регламент, который вовсе нет желания читать большинству.
И особенно тогда, когда открыта вторая страница ожидающая подтверждение регистрации. :)
 
Последнее редактирование:

dkameleon

МАСТЕР
Регистрация
14.12.2006
Сообщения
4,237
Реакции
3,167
Поинты
0.000
тут проблема в крайне дорогой конвертации, а так же сроках заморозки денег, которые не работают, не говоря уже о возможном отказе в изменении данных, а такой мерой можно по крайней мере точно вернуть деньги тому кто их туда ложил

это был бы идеальный вариант для отмыва денег.

так еще лучше, пользователь при регистрации указывает счет в альфа банке(на любое лицо, необязательно на те же данные) и при блокировке счета деньги без конвертации и задержек могут заказаться туда, а дальше пользователь уже со спокойными нервами мог бы выяснять почему его заблокировали
если блокировка из-за претензии владения деньгами, отмывания и т.п., то блокировка последующих транзакций будет обязательной и логичной, без всяких там "вывести мошеннику на счет дропа" и потом хлопать глазами перед УБОПом.

Вы действительно так наивны, что не понимаете даже элементарных вещей?


Думаю достаточно...
И вам открою страшную тайну:
Если некий владелец из Панамы или другой жопы мира имеет представительства/филиалы/сотрудников в России, то эти представительства/филиалы/сотрудники подчиняются законам России, а никак не жопы мира.

Точно так же если представительство находится в России и проводит идентификацию в России, то и подчиняется закону России "об идентификации...".

коим является анонимный аттестат.
не путайте понятия. аттестат называется иначе.
да и не забывайте вообще когда он был введен, и когда начались движения в сторону законов об электронных деньгах.


Прежде чем сесть за руль - я обязан знать правила. Ибо иначе мне не бы не дали права на вождение.
правильно. знать и соблюдать правила в ваших же интересах, от этого зависит ваша безопасность на дороге.
так почему же в финансовой системе вы предлагаете нарушать правила, если от соблюдения правил зависит сохранность денег пользователя?

по-моему все проще простого :)

При регистрации в вм - тупо стоит галочка и ссылка на терабайтовый регламент, который вовсе нет желания читать большинству, особенно тогда, когда сайт ожидает подтверждение регистрации.
это отмазка ленивых и беспечных.
кредитные договора с банками тоже подписываете не читая?
покупка транспорта и недвижки тоже на авось?
 
Последнее редактирование:

Howard

Специалист
Должник!!!
Регистрация
11.01.2010
Сообщения
551
Реакции
25
Поинты
0.000
Может я не знаю все законы в оффлайне, но большая часть законодательства входит в морально-этические нормы, соблюдая которые - не нарушаешь законодательство. То что вы, говард, привели в пример - просто выходит за рамки этих морально-этических норм.

ЗЫ: Если же к примеру идешь работать на предприятие - с тобой проведут инструктаж, и проверят усвоение материала этого инструктажа.
При регистрации в вм же - тупо стоит галочка и ссыль на терабайтовый регламент, который вовсе нет желания читать большинству.
И особенно тогда, когда открыта вторая страница ожидающая подтверждение регистрации.

Вы абсолютно правы Greg144, морально-этические нормы подразумевают, что для хранения СВОИХ денег Вы используете СВОЙ карман/р.с, а не кладете их в ЧУЖОЙ карман. И согласно этим самым морально-этическим нормам руководствуется ВМ при вынесении решения....а с какой стати деньги принадлежащие Иванову Ивану Ивановичу вдруг должны стать деньгами Грегова Грега Греговича.

А насчет регистрации галочки Вы не правы. При несоблюдении правил безопасности на предприятии, приведшие к трагическим последствиям Вы ведь не будете говорить "так я взятку дал инструктору, чтобы экзамен принял, т.к. учить его не было никакого желания". Как правильно сказал dkameleon, Вы говорите со стороны ленивого человека. Институт, проводя экзамены, не является пособником взяточничества, а отталкивается от принципа, что студенту ЭТО надо. Институту не надо, чтобы Вы знали на отлично предмет, институт учит и дает Вам знания, а уже Вам решать брать эти знания и учить их...или кидать взятки направо/налево, чтобы только получить бумажку об окончании института. Решение Greg144 принимает всегда участник процесса, а не тот, кто этот процесс построил
 
Сверху Снизу