• Реклама: ⚡️ FreshForex - надежный CFD брокер с 2004 года. Бонус 101% - поможет в случае просадки!
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Как экономическая наука объясняет поведение рынков - Страница 7

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Бедные страны могут пойти по пути Китая, привлекая в сельское хозяйство иностранные инвестиции, тогда будут хранилища. Кстати - бедные страны - это миф. Любое современное государство способно зарабатывать достаточно на поддержку любой сферы экономики, тут скорей всего вопрос о неэффективности траты средств.

государство по определению не способно ничего заработать. оно может отобрать у одних и отдать другим (то, что себе не оставило). то есть, поддерживая одну сферу, оно автоматически ухудшает условия в другой. только свободный рынок способствует наиболее рациональному распределению ресурсов
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,143
Реакции
6,516
Поинты
11.247
мы же предполагаем, что избыток урожая будет таким, что выручка по снизившимся из-за этого ценам будет ниже выручки по предполагаемым в случае нормального урожая. это очень маловероятно, но только в этом случае нужно уничтожать. иначе выгоднее продавать по снизившимся ценам
Нет мы предполагаем, что выручка от реализации продукции не покроет затраты на её создание, это может произойти в 2 случаях для ряда производителей, слишком плохой урожай, или слишком хороший. В первом случае продукции слишком мало для получения прибыли, во втором случае если у производителя проблемы с логистикой то ситуация аналогична.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,143
Реакции
6,516
Поинты
11.247
Бедные страны могут пойти по пути Китая, привлекая в сельское хозяйство иностранные инвестиции, тогда будут хранилища. Кстати - бедные страны - это миф. Любое современное государство способно зарабатывать достаточно на поддержку любой сферы экономики, тут скорей всего вопрос о неэффективности траты средств.
Государство не занимается созданием капитала, оно занимается созданием системы перераспределения оного в угоду правящей бюрократии, собственно если вы за своим бизнесом следить не будете и на него влиять тоже, его финансовые потоки тоже перенаправят в сторону менеджеров.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Нет мы предполагаем, что выручка от реализации продукции не покроет затраты на её создание, это может произойти в 2 случаях для ряда производителей, слишком плохой урожай, или слишком хороший. В первом случае продукции слишком мало для получения прибыли, во втором случае если у производителя проблемы с логистикой то ситуация аналогична.

не вижу никаких аналогий. чтобы из-за слишком большого урожая цены должны упасть настолько, чтобы выручка от продажи увеличившгося уродая стла меньше, чем от обычного с учётом изменения цен. то есть, если урожай вдруг удвоился, а цены упали более чем на 50%. такое непредставимо. при чём тут логистика???
 
  • Like
Реакции: Asal

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,143
Реакции
6,516
Поинты
11.247
не вижу никаких аналогий. чтобы из-за слишком большого урожая цены должны упасть настолько, чтобы выручка от продажи увеличившгося уродая стла меньше, чем от обычного с учётом изменения цен. то есть, если урожай вдруг удвоился, а цены упали более чем на 50%. такое непредставимо. при чём тут логистика???
Почему это не представимо? Такое если что регулярно происходило и происходит. Логистика тут имеет самое прямое отношение, условно можно было бы вывезти продукцию там где её недостаток, но отсутствие складов и прочего делает это невозможным. Классический пример такого рода яблоки в европейской части РФ, никто не занимается их производством в промышленном масштабе, потому что в случае большого урожая отвести куда надо и продать невозможно, а при недостаточном цены продавливают иностранные конкуренты.
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
522
Поинты
0.000
Классический пример такого рода яблоки в европейской части РФ
Не говорите коллега - я сам свидетель подобной проблемы. Видели бы Вы фрукты на наших прилавках и цену на них. Независимо большой урожай или маленький, у нас побеждает Китай, тогда как краснодарских яблок мы видим мало и по космической цене. Урожайность не увеличивает их приток.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,143
Реакции
6,516
Поинты
11.247
Не говорите коллега - я сам свидетель подобной проблемы. Видели бы Вы фрукты на наших прилавках и цену на них. Независимо большой урожай или маленький, у нас побеждает Китай, тогда как краснодарских яблок мы видим мало и по космической цене. Урожайность не увеличивает их приток.
Потому что классическая проблема логистика, вот я условный фермер, у меня нет возможности сбыть эти яблоки куда то в рамках страны, ибо я их не могу туда перевести, там хранить и реализовывать, а те кто этим может заниматься не работает с малышами. Вот где биржевые механизмы надо подключать, а не акции шахт на рынке втюхивать.
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
522
Поинты
0.000
Потому что классическая проблема логистика
Думаю тут не телько логистика, наши фермеры не хотят или не умеют шевелиться. Почему я вижу на прилавках армянские белорусские, казахские и узбекские товары. Белоруссы вообще "жгут" - устраивают сови "дни" в продуктовых магазинах. Почему ОНИ могут довезти, а Краснодар нет?
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,143
Реакции
6,516
Поинты
11.247
Думаю тут не телько логистика, наши фермеры не хотят или не умеют шевелиться. Почему я вижу на прилавках армянские белорусские, казахские и узбекские товары. Белоруссы вообще "жгут" - устраивают сови "дни" в продуктовых магазинах. Почему ОНИ могут довезти, а Краснодар нет?
Потому что никаких наших фермеров не существует, есть крупные корпорации с Ткачевым и ко, которые заняты приличным бизнесом в том числе и завозом товаров, а есть совсем мелкие крестьяне, которые бизнес не позволяет куда то там чего то вести.
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
522
Поинты
0.000
Потому что никаких наших фермеров не существует
Это означает нейстойчивость государственного строя. Почему развалился СССР? Одна из причин - саботаж директоров крупных предприятий, приводящая к дефициту товаров. Олигархи давно бы так сделали, но мешают импортные продукты, но это ненадолго (антисанкции поэтому и ввели).
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,143
Реакции
6,516
Поинты
11.247
Это означает нейстойчивость государственного строя. Почему развалился СССР? Одна из причин - саботаж директоров крупных предприятий, приводящая к дефициту товаров. Олигархи давно бы так сделали, но мешают импортные продукты, но это ненадолго (антисанкции поэтому и ввели).
Причина развала СССР хорошо описана товарищем Троцким, в его книге "СССР-Преданная Революция" при отсутствие рыночной и политической конкуренции, вырождается и хозяйственная жизнь и общественная. Он правда до окончательной мысли невозможности социализма не дошел, но был близок:)
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Причина развала СССР хорошо описана товарищем Троцким, в его книге "СССР-Преданная Революция" при отсутствие рыночной и политической конкуренции, вырождается и хозяйственная жизнь и общественная. Он правда до окончательной мысли невозможности социализма не дошел, но был близок:)

причина развала совка лучше всего описана товарищем мизесом. при отсутствии рыночных денежных цен производителю негде получить информацию о наиболее насущных потребностях потебителей. и о редкости факторов производства. в результате редкие факторы пр-ва разбазариваются впустую и производятся никому не нужные товары
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,143
Реакции
6,516
Поинты
11.247
причина развала совка лучше всего описана товарищем мизесом. при отсутствии рыночных денежных цен производителю негде получить информацию о наиболее насущных потребностях потебителей. и о редкости факторов производства. в результате редкие факторы пр-ва разбазариваются впустую и производятся никому не нужные товары
Мизес о СССР знал только по наслышке, а Троцкий можно сказать основатель советского государства и знает его подноготную+ к тому ставится во главу угла именно политический аспект. А на мой взгляд именно политика определяет экономику, а вовсе не наоборот.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Мизес о СССР знал только по наслышке, а Троцкий можно сказать основатель советского государства и знает его подноготную+ к тому ставится во главу угла именно политический аспект. А на мой взгляд именно политика определяет экономику, а вовсе не наоборот.

политика определяет экономику? да ну! вы политикой питаться можете разве? как раз наоборот, политика - способ отъёма материальных благ у населения правящей бюрократией и не более того. ну подумайте сами, политика имеет собственную ценность? ну какую???
 

Тимон

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
10.03.2011
Сообщения
6,788
Реакции
1,671
Поинты
0.140
политика определяет экономику? да ну! вы политикой питаться можете разве? как раз наоборот, политика - способ отъёма материальных благ у населения правящей бюрократией и не более того. ну подумайте сами, политика имеет собственную ценность? ну какую???

Политика ценна законами и последствиями я так думаю, все таки санкции могут влиять на экономику стран и как правило политики и становятся теми кто их продвигает. Так же у политики своя ценная это интересы лиц которые стоят у власти и как правило там все упирается в деньги :)
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Политика ценна законами и последствиями я так думаю, все таки санкции могут влиять на экономику стран и как правило политики и становятся теми кто их продвигает. Так же у политики своя ценная это интересы лиц которые стоят у власти и как правило там все упирается в деньги :)

ну так у вас опять все упирается в деньги. цель то всегда - именно они. я ровно о том и говорил, что никакая власть без материальной составляющей смысла не имеет. вы же не хотите стать директором муравейника, потому что с муравьёв поиметь нечего. вот и цель политики - всегда экономика
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,143
Реакции
6,516
Поинты
11.247
Re: Дивергенции

Хватит писать откровенную брехню, внешние цены очень сильно отличались от внутренних, внутренние цены назначались, было такое понятие, плановая экономика. прошу заметить, не рыночная, а именно плановая. Так как все производители подчинялись одному руководству, то есть не было между ними конкуренции, в магазинах цены на товары первой необходимости, как то продукты питания и тому подобное, продавались гораздо ниже себестоимости, а предметы роскоши, автомобили, телевизоры, например, водка там же, гораздо выше себестоимости, так как все это шло в один государственный карман, одно другое компенсировало. Что имело серьезные преимущества в плане социальной защиты населения. Но и очень существенные недостатки, было такое понятие, как дефицит, потому что невозможно точно распланировать сколько и каких товаров понадобится, а так же, в виду отсутствия конкуренции, качество товаров оставляло желать лучшего.
Так что бред, о рыночном формировании цен в совке, бабушке своей расскажите. может она забыла, как оно было и поверит вам.
То что внешние цены отличаются от внутренних не говорит о том, что они как то не связаны были. Говядина в СССР никогда не была дешевой, равно как и баранина, поэтому все ценовые пропорции между товарами сохранялись на всем протяжении жизни СССР.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Re: Дивергенции

То что внешние цены отличаются от внутренних не говорит о том, что они как то не связаны были. Говядина в СССР никогда не была дешевой, равно как и баранина, поэтому все ценовые пропорции между товарами сохранялись на всем протяжении жизни СССР.

Связаны они были только тем, что для расчёта костов на производство товаров всё-таки использовались мировые цены. При этом, например, рынка труда в совке не было, и зарплаты с внешними связаны не были. по некотороым другим факторам производства так же.

а говядины с бараниной попросту не было
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
522
Поинты
0.000
политика определяет экономику? да ну!
Политический строй определяет модель экономики. Например у социалистической страны не может быть капитализма (если Вы конечно не китаец).

Бездарность правителя, как политика приводит к катастрофе в экономике, последний яркий пример- Венесуэла. В стране полно нефти, но нечего жрать.
 

ruh666

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.08.2012
Сообщения
2,231
Реакции
3,209
Поинты
0.000
Политический строй определяет модель экономики. Например у социалистической страны не может быть капитализма (если Вы конечно не китаец).

Бездарность правителя, как политика приводит к катастрофе в экономике, последний яркий пример- Венесуэла. В стране полно нефти, но нечего жрать.

да ну! врубить печатный станок в венесуэле - чисто экономическое решение. государственное регулирование цен и зарплат - тоже экономическое решение. социализм - экономическая формация, а вовсе не политическая, так же, как и капитализм.
 
Сверху Снизу