Как экономическая наука объясняет поведение рынков - Страница 9

Asal · 21.09.2017

Re: Дивергенции

realnotstory написал(а):
Точная наука, позволяющая открывать планеты, моделировать процессы и летать в космос, непригодна для экономики?
Приведу пример - даже сравнительно малые знания по опционам (ванильным конечно) позволят Вам навсегда забыть о минусовых сделках и превратить торговлю в процесс получения "зарплаты" рынка.

Такого быть не может, по одной простой причине, на рынке, чтобы кто-то заработал, должен кто-то потерять, если вдруг появляется такой источник зарплаты то он быстро станет известен и диспропорция закроется притоком большого количества капитала туда.

Asal · 21.09.2017

Re: Дивергенции

realnotstory написал(а):
Так есть для этого специальные программы, калькуляторы и методики расчетов. Иногда над данными работают целые институты, как например над биржевыми индексами или рейтингами. Трейдеру не надо "изобретать велосипед", главное правильно пользоваться справочной информацией.

На этом уже гос. план в СССР погорел, это подчеркну в плановой экономике, ибо искажением отчетности занимались все и на всех уровнях и на выходе получалось нечто, в капиталистической это в принципе невозможно произвести рассчет ибо помимо искажения отчетности есть и смена рыночных тенденций и настроений.

ruh666 · 21.09.2017

Re: Дивергенции

Asal написал(а):
Это выражение придумали математики скорее всего, чем быстрее изменяется система тем сложнее она загоняется в формулы и тем меньше она имеет смысл в принципе, и дело тут не в том, что математика плохая или хорошая, система формул у нас статична и не подрузмевает изменений в процессе рассчета, единиц рассчета.

во-первых, математика - это не только формулы, это ещё и формальная логика (правда там тоже свои формулы есть). во-вторых, теоретически, в формулы загоняется всё. вопрос не в скорости изменения системы, а в фактах, её порождающих. будущие суждения индивидов пока непредсказуемы.

realnotstory · 22.09.2017

Re: Дивергенции

Asal написал(а):
Такого быть не может, по одной простой причине, на рынке, чтобы кто-то заработал, должен кто-то потерять,

Нигде не написано чтобы этим "кто-то" должны быть Вы. Знания о рынке интересуют только 1% трейдеров, что совпадает с количеством процента людей"успешно выносящих бабло" с рынка.
Осталные не хотят учиться, видят только возможность заработать и не зарабатывают.

Asal · 22.09.2017

Re: Дивергенции

ruh666 написал(а):
во-первых, математика - это не только формулы, это ещё и формальная логика (правда там тоже свои формулы есть). во-вторых, теоретически, в формулы загоняется всё. вопрос не в скорости изменения системы, а в фактах, её порождающих. будущие суждения индивидов пока непредсказуемы.

Формальная логика это просто логика. Проблема тут не в формулах, у человека не может быть всей полноты знаний ни о чём. Сферический конь в вакууме это из этой серии, а поскольку нет всей полноты знаний нельзя создать правильную формулу, а даже описав всё в правильных формулах их нельзя использовать, потому что вычислительные мощности ограничены а изменение вселенной как системы нет.

Asal · 22.09.2017

Re: Дивергенции

realnotstory написал(а):
Нигде не написано чтобы этим "кто-то" должны быть Вы. Знания о рынке интересуют только 1% трейдеров, что совпадает с количеством процента людей"успешно выносящих бабло" с рынка.
Осталные не хотят учиться, видят только возможность заработать и не зарабатывают.

Задача финансового рынка это найти оптимальную точку приложения капитала, соответственно он движется туда куда его выгоднее. Если вдруг кто-то находит условный Грааль, то это или небольшое искажение и капитал туда пока не идет по каким либо причинам, либо это ошибка в чем то нашедшего Грааль. Если вдруг о кого то появляется такой стабильный прям способ зарабатывать зарплату с рынка, то это что-то явно не так.

realnotstory · 22.09.2017

Re: Дивергенции

Asal написал(а):
Если вдруг о кого то появляется такой стабильный прям способ зарабатывать зарплату с рынка, то это что-то явно не так.

Есть доказанный результат Сороса - работа 10 лет без просадок, результат LTCM, много лет подряд увеличивающую свою прибыль, реальные результаты некоторых участников ЛЧИ, работающих с 90% прибыльных сделок и еще 100500 примеров.
Так что учим математику и легко поднимаем деньги с рынка.

Asal · 25.09.2017

Re: Дивергенции

realnotstory написал(а):
Есть доказанный результат Сороса - работа 10 лет без просадок, результат LTCM, много лет подряд увеличивающую свою прибыль, реальные результаты некоторых участников ЛЧИ, работающих с 90% прибыльных сделок и еще 100500 примеров.
Так что учим математику и легко поднимаем деньги с рынка.

Некоторые участники ЛЧИ сколько лет с такой статистикой работают и почему не в списке ФОРБС? Или там как обычно, прекрасный результат 3 месяца, а потом как обычно. Что касается Сороса, быть инсайдером с доступом почти к бесплатным деньгам и сливать деньги это сложно.

realnotstory · 26.09.2017

Re: Дивергенции

Asal написал(а):
Некоторые участники ЛЧИ сколько лет с такой статистикой работают и почему не в списке ФОРБС?

Не в Форбс но где-то близко))). Они не бедные люди, а про самых умных просто ничего не слышно - "светанулись", набрали партнеров и молчат, как у них дела (я про команду робота Панды). Чтобы заработать бабла надо создавать фонд, привлекать сторонние деньги, видоизменять стратегию. Рынки не настолько ликвидны, стратегии не так уж и масшатбируемы.

Asal · 26.09.2017

Re: Дивергенции

realnotstory написал(а):
Не в Форбс но где-то близко))). Они не бедные люди, а про самых умных просто ничего не слышно - "светанулись", набрали партнеров и молчат, как у них дела (я про команду робота Панды). Чтобы заработать бабла надо создавать фонд, привлекать сторонние деньги, видоизменять стратегию. Рынки не настолько ликвидны, стратегии не так уж и масшатбируемы.

Не знаю, я предполагаю просто другой вариант, который и памм счета в массе своей подтверждают, особо яркие товарищи могут работать только в сугубо ограниченных условиях весьма непродолжительное количество времени, и роботов это тоже касается.

ruh666 · 26.09.2017

Re: Дивергенции

Asal написал(а):
Ну почему какой-нибудь там Иридий не может заменить золото? Или платина, например? Они еще более стойкие к кислоте и имеют более широкий из-за этого спектр применения, а при этом никто не спрашивает, сколько они стоят. Потому что тут главное имидж правильный.

нет. для использование в качестве средства косвенного обмена важен ряд параметров, удобство этого косвенного обмена обеспечивающих. стойкость к кислоте к этому отношения не имеет, а вот скорость трансакций имеет.

дальше диалог на эту тему переносится, поскольку больше подходит по смыслу

realnotstory · 27.09.2017

Re: Дивергенции

Asal написал(а):
особо яркие товарищи могут работать только в сугубо ограниченных условиях весьма непродолжительное количество времени, и роботов это тоже касается.

А как же маркетмейкеры? Скоро будет сто лет как они появились. В спорах мы все время говорим о любителях, забывая трейдерах, отвечающих за ликвидность))). Как же они целый век прожили со своими стратегиями?

realnotstory · 27.09.2017

Re: Дивергенции

ruh666 написал(а):
а признание их широким кругом лиц годным средством косвенного обмена

Я Вам напомню Ямайскую встречу Большой Семерки. Про привязку доллара решили 7 государств, а не широкий круг признания этой валюты. В этом США помогла Вторая мировая Война и помощь Маршалла, а золотой стандарт отменили, потому что это был не выгодно.
Люди и широкое признание не при чем, все решает директива сверху и государственная выгода.

Если в криптовалюте не будет транзакций, т не будет новых блоков, соответственно новых монет. Вот что я имел ввиду

ruh666 · 27.09.2017

Re: Дивергенции

realnotstory написал(а):
Я Вам напомню Ямайскую встречу Большой Семерки. Про привязку доллара решили 7 государств, а не широкий круг признания этой валюты. В этом США помогла Вторая мировая Война и помощь Маршалла, а золотой стандарт отменили, потому что это был не выгодно.
Люди и широкое признание не при чем, все решает директива сверху и государственная выгода.

Если в криптовалюте не будет транзакций, т не будет новых блоков, соответственно новых монет. Вот что я имел ввиду

люди же согласились с их решением и признали их. а могли бы послать куда подальше и пользоваться старым добрым золотом. и никакой полиции и армии не хватило бы, чтобы заставить из так не делать. и как государство может сделать, чтобы в криптовалюте не было транзакций???

realnotstory · 28.09.2017

Re: Дивергенции

ruh666 написал(а):
люди же согласились с их решением и признали их. а могли бы послать куда подальше и пользоваться старым добрым золотом

В ХХ веке уже никто не пользовался металлическими деньгами (то есть золотом). Хождение драгоценных металлов в качестве платежных средств заменили на бумагу еще при монархизме.

Люди во время этих реформ НЕ хотели пользоваться бумажными ассигнациями, но кто их спрашивал? Впрочем, Вы должны это были учить в школе на уроках истории.

Asal · 28.09.2017

Re: Дивергенции

ruh666 написал(а):
нет. для использование в качестве средства косвенного обмена важен ряд параметров, удобство этого косвенного обмена обеспечивающих. стойкость к кислоте к этому отношения не имеет, а вот скорость трансакций имеет.

дальше диалог на эту тему переносится, поскольку больше подходит по смыслу

Какая разница какой металл менять то? Вообще то чем он дороже на килограмм, тем дешевле получаются транзакции в плане логистики, но золото традиционно пользуется большей популярностью вот и все пожалуй его преимущества, то есть с рациональной точки зрения никаких.

ruh666 · 28.09.2017

Re: Дивергенции

realnotstory написал(а):
В ХХ веке уже никто не пользовался металлическими деньгами (то есть золотом). Хождение драгоценных металлов в качестве платежных средств заменили на бумагу еще при монархизме.

Люди во время этих реформ НЕ хотели пользоваться бумажными ассигнациями, но кто их спрашивал? Впрочем, Вы должны это были учить в школе на уроках истории.

хождение драгоценных металлов в качестве платежных средств заменили на бумагу еще при монархизме, но эта бумага являлась фидуциарными деньгами, свободно обменивающимися на золото. как только обмениваемость исчезала, бумага переставала быть деньгами и возникал инфляционный коллапс.

ruh666 · 28.09.2017

Re: Дивергенции

Asal написал(а):
Какая разница какой металл менять то? Вообще то чем он дороже на килограмм, тем дешевле получаются транзакции в плане логистики, но золото традиционно пользуется большей популярностью вот и все пожалуй его преимущества, то есть с рациональной точки зрения никаких.

почему именно золото стало деньгами, объяснить невозможно, это принимается, как факт. но известно, что в процессе "отбраковывались" другие средства косвенного обмена, менее пригодные для этого по тем или иным причинам. большей популярностью золото пользовалось не просто так же.

Asal · 28.09.2017

Re: Дивергенции

ruh666 написал(а):
почему именно золото стало деньгами, объяснить невозможно, это принимается, как факт. но известно, что в процессе "отбраковывались" другие средства косвенного обмена, менее пригодные для этого по тем или иным причинам. большей популярностью золото пользовалось не просто так же.

Надо понимать, что золото стало деньгами на определенном этапе технологического развития, когда остальные металлы или же средства обмена не существовали. И также логично, что на определенном этапе перестанет свою роль играть, а вместо него будут условные голд коины.

ruh666 · 29.09.2017

Re: Дивергенции

Asal написал(а):
Надо понимать, что золото стало деньгами на определенном этапе технологического развития, когда остальные металлы или же средства обмена не существовали. И также логично, что на определенном этапе перестанет свою роль играть, а вместо него будут условные голд коины.

вполне возможно, вместо золота и будут условные голд коины, почему нет? я же не говорю, что у криптовалют нет вообще будущего, как у денег. просто технически тот же биткоин на эту роль не очень подходит, поэтому я его рассматриваю, как хайповый актив, который так и закончит

Как экономическая наука объясняет поведение рынков - Страница 9

Модератор раздела "Форум инвесторов"

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

Модератор раздела "Форум инвесторов"

МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Модератор раздела "Форум инвесторов"

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы