kloffer – Forex - www.stabtrade.com - Страница 9

[kloffer]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Вот как раз в множестве однотипных счетов ваша устойчивость. А переключать концентрацию внимания просто нужно тренировать.

Мне кажется мы немного в разных плоскостях общаемся. Я абсолютно вас не понимаю.
Я сказал то что думаю, ваши выводы мне не доступны...

 

[Vovan]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

А увеличение количества инвесторов существенно усложнит работу при текущих условиях.

Вы понимаете, что для трейдера намного удобнее и комфортнее работать с ОДНИМ счетом?
Когда существует один счет, все открытые позиции как на ладони и остается очень много времени для анализа.

Не в том дело. Просто депозиты появлялись в разный период времени и получалось, что на одном счете открыты одни сделки, на другом такие же плюс новые, на третьем такие же плюс новые плюс еще новее. А торговля ведется в мультитерминале и поэтому приходилось постоянно все счета дотягивать до определенного равновесного баланса.

Вот об этих трудностях и шла речь (еще до их появления). Как их решить я тоже предлагал.
Доводы против, на мой взгляд, прозвучали неубедительные:

Главным недостатком является то, что при управлении ПАММ счетом - инвесторы обезличены и трудно будет сменить брокера если это понадобится. Все время будет рекламироваться конкретный ДЦ с ПАММ-счетом. Нельзя будет "перетянуть" инвесторов вместе с собой на другие платформы и возможности.

1. Брокера сменить будет очень просто, если инвесторы будут в этом заинтересованы. Если результаты будут удовлетворять инвесторов, то они сами "перетянутся" куда скажет трейдер.
2. Инвесторы обезличены - это "+" для инвесторов.
3. Реклама ДЦ будет в любом случае (и сейчас она присутствует). Причем продвигать конкретный ПАММ счет намного проще, чем проект с ДУ (количество посещений сайта раскрученного ДЦ и никому не известного сайта ДУ даже сравнивать бессмысленно).

kloffer, я сейчас наблюдаю просадку около 50% даже на крупных счетах, и она продолжает увеличиваться.
Может стоит взять паузу и передохнуть?

Не думаю, что мои комментарии могут чем то помочь.
Считаю, что для трейдера хотя бы один слив непозволительная роскошь.
У меня действительно нет слов, могу только принести свои извинения.

И здесь совет не был услышан. Я уже давно наблюдаю за трейдерами и знаю что такое просадка 50%. После нее психология берет верх, и рука не может позволить себе закрыть убыточные позиции в надежде, что рынок вот-вот развернется. Так сливаются многие счета.
Почему не было стопов?

---------------
В связи с текущим положением я принял следующие решения:

1) из этой ветки удален весь оффтоп, который не касается ИДУ на счетах инвесторов;
2) так как трейдер не смог доказать свой профессионализм (счет инвестора был потерян) и прекращает прием средств(счетов) в ИДУ, то тема переходит в "Архив";
3) так как трейдер решил заниматься "непрозрачным" проектом, то статус "Представитель" с него снимается. Удивлен таким решением трейдера, не думал, что ситуация развернется в эту сторону, когда выдавал статус. Это решение вызывает у меня много вопросов, но уже не для этой темы;
4) трейдер пообещал вернуть потерянные средства текущим инвесторам.
Это похвально, но благодарить его можно будет только после выполнения заявленных обещаний;
5) в этой ветке прошу периодически отписываться текущим инвесторам по поводу возврата и восстановления текущих счетов. Оффтоп, не касающийся темы топика будет удаляться.

 

[ф11]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Просадки в 50% тоже впринципе не должно было бы быть, это уже слишком много. Собственно наступил в работе тот момент когда, цена не развернулась, (хотя разворот часто бывает, что позволяет зарабатывать или гасить просадку и создает ложную уверенность) и все деньги теряются разом.

Еще раз убеждаюсь в том что трейдинг-это прежде всего сначало умение управлять капиталом, а "не строить" графики из геометрии 5класса тех.анализа и трейдер для меня ...прежде всего играет, а не работает... как многие стараются вбить себе в голову...создавая некую важность своей "работы". Своими знаниями и опытом он может лишь только увеличивать свой шанс в этой игре.

Согласен с тем, что в конечном итоге на форексе можно больше и дольше зарабатывать используя математическую вероятность получения прибыли и убытка с N-го количества сделок(риск-управление), с выбором нужного периода торговли. Чем торговля без стопов "по надежде" или только по ТА или ФА( это только ...как доп.помощь в прогнозировании)...все никогда не просчитаешь в этой игре с рынком, да и это и не всегда и важно.

А то что много счетов и они разные по депозитам это конечно плохо. Если депозиты сильно отличаются(у кого 100дол, у других 1000 или 3000дол или еще больше) то "одинаково" ими торговать трудновато.....психологически уже по разному будет, не говоря уже о сумбуре с открытием-контролем сделок. Но как говориться хозяин-барин,
Клофер сам рвался в бой.

Какое-то "быстротечное" ДУ получилось

 

[kloffer]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

А то что много счетов и они разные по депозитам это конечно плохо. Если депозиты сильно отличаются(у кого 100дол, у других 1000 или 3000дол или еще больше) то "одинаково" ими торговать трудновато.....психологически уже по разному будет, не говоря уже о сумбуре с открытием-контролем сделок. Но как говориться хозяин-барин,
Клофер сам рвался в бой.
Какое-то "быстротечное" ДУ получилось

Спасибо за статью, но зачем писать ерунду про разные объемы депозитов?
Не об этом ведь речь была.

 

[andrewryh]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Вот и слился мой ДУ счёт...
5000баксов+1000 бонусных коту под хвост...
Всем спасибо, все свободны...

 

[Jek2008]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Вот и слился мой ДУ счёт...
5000баксов+1000 бонусных коту под хвост...
Всем спасибо, все свободны...

Печальная новость. Сочувствую. Что ждет остальных инвесторов?

 

[ф11]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Клофер может обьемы депо это для вас и ерунда ...так я за вас очень рад. Я не утверждал что у вас слив из-за этого был, мне это просто не интересно... из-за чего. Вот просадка выше 50% у вас как вы считаете себя я смотрю "хорошим трейдерем",- вот это точно ерунда. Просто тупо подвергли деньги людей сливу, рано вам для ДУ, заработайте сами хотя бы лимон рублей на свои деньги, опыт появится надеюсь, вот тогда можно будет и ДУ делать, а так это все несерьезно.
Но если есть вкладчики для таких ДУ, то конечно будут и предложения от эксперементаторов

 

[maximal]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Печальная новость. Сочувствую. Что ждет остальных инвесторов?

То же самое ждёт. Сегодня слился и мой счёт. Хотел посмотреть как торгуют профессионалы, научиться чему-нибудь...
Научился тому как торговать не надо!
Обучение обошлось в 800 бакинских.
А ведь так хорошо всё начиналось...

 

[Jek2008]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

То же самое ждёт. Сегодня слился и мой счёт. Хотел посмотреть как торгуют профессионалы, научиться чему-нибудь...
Научился тому как торговать не надо!
Обучение обошлось в 800 бакинских.
А ведь так хорошо всё начиналось...
Посмотреть вложение 8240

Может надо было добавить денег к счету, чтобы пройти яму.
Вот коллективный счет находится в горизонтальной просадке, там понемногу инвесторы добавляют.
Впрочем, работая без стопов, трудно удержать счет на плаву только одними молитвами о развороте рынка в нужную сторону.

 

[maximal]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Может надо было добавить денег к счету, чтобы пройти яму.
Вот коллективный счет находится в горизонтальной просадке, там понемногу инвесторы добавляют.
Впрочем, работая без стопов, трудно удержать счет на плаву только одними молитвами о развороте рынка в нужную сторону.

Если бы у этой ямы было видно дно, может и долился бы, а так только потеря денег (ИМХО). Лучше открыть новый счёт без всяких просадок и торговать спокойно со стопами.

 

[serggmar]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

А я подкинул 400 баксов, трепыхаюсь пока, а-то бы тоже слился.

 

[Frezer]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Хо-хо...прошел на "бреющем полете" с эквити в 230 ... сейчас ползу вверх с эквити 390 ..наверное спасло то ,что в начале сентября несмотря на просадку доложил на счет ..
Ну вот хоть ветка ожила ... вперед, за адреналином ! надеюсь kloffer выйдет с честью из просадок.Желаю ему удачи - она сейчас нам всем необходима.

 

[Vovan]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

А я подкинул 400 баксов, трепыхаюсь пока, а-то бы тоже слился.

Хо-хо...прошел на "бреющем полете" с эквити в 230 ... сейчас ползу вверх с эквити 390 ..наверное спасло то ,что в начале сентября несмотря на просадку доложил на счет ..
Ну вот хоть ветка ожила ... вперед, за адреналином ! надеюсь kloffer выйдет с честью из просадок.Желаю ему удачи - она сейчас нам всем необходима.

Обновляем минимумы... еще подкинуть не желаете?
Спасти (или окончательно добить) может сегоднешнее выступление Трише, однако надежда на случай - это не то качество, которое отделяет профессиональных трейдеров от новичков.

 

[Jek2008]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Обновляем минимумы... еще подкинуть не желаете?
Спасти (или окончательно добить) может сегоднешнее выступление Трише, однако надежда на случай - это не то качество, которое отделяет профессиональных трейдеров от новичков.

ИМХО спекуляция на введение новой мировой валюты повернуло всех брокеров на слив основных валют в золото. Но это спекуляция и разворот обратно к доллару в ближайшее время неизбежен - волновая теория рынка должна сработать.
А что делать новичкам если уж вляпались? Добавлять или нет? Если есть чем добавить надо добавить.
Впрочем, Клоффер мог бы и сам написать рекомендации своим инвесторам.

 

[Vovan]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

А что делать новичкам если уж вляпались?

Как вы думаете, правило "забирать деньги после просадки в 50%" на основании чего было мной выведено?

Правильно... на основе собственного опыта потери средств.
А также на основе наблюдений за трейдерами, просадка которых превышала этот психологический уровень.
И добавлял и надеялся, но исход был один - слив.
Сейчас я уже знаю как поступать в этой ситуации и что делать, чтобы ее не допустить.

Потеря средств - это хороший урок как для инвестора так и для управляющего.

Добавлять или нет?

Мой ответ - нет. Ни в коем случае не добавлять. Потеряете еще больше.

 

[ф11]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Если повезет, ...то Клоферу думаю стоит вернут депо вкладчикам и проанализировать ошибки и пока отказаться от ДУ. Думаю что он тоже переживает за провал торговли, но ошибки у всех бывают, главное учиться на них
Что же теперь ....пожелаю ему выйти достойно из этой ситуации

 

[LeonidG]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Я конечно не специалист в торговле на Форексе, но мне кажется, что
инвесторы вкладывая в ДУ через диллиноговые центры, которые
предоставляют кредитное плечо любого размера, уже изначально
обречены на слив своего депо.
При предоставлении кредитного плеча депозит инвестора становится
обыкновенной курсовой разницой(маржой) между курсами покупки и
продажи той или иной валюты.
Вы думаете, почему диллинговые центры раздают бонусы на депозиты?
Кредитное плечо - это очень хорошая замануха, мол не нужно вам
вкладывать миллион, а хватит и тысячи баксов чтобы заработать, к
примеру, 10% от этого миллиона и в реалиях торговли на Форексе
используя плечо любого размера это практически не возможно.
Есть, конечно, везучие люди, но их процент очень мал.

Вот так и Клоффер, 1.5 года ему везло и он стал на столько
самоуверенным, что забыл(а может он вообще этого и не знал), что
деньги инвесторов это всего лишь маржа от этого кредитного плеча,
а эта маржа основная прибыль диллингового центра
Другого конца и быть не могло.
Отличный урок и "лучшим трейдерам" и инвесторам.

 

[Jek2008]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Ошибка Клоффера в том, что он перестал контролировать ситуацию на рынке. Это произашло из- за отсутствия свободного времени, в тот момент когда началась раскрутка его имени на форуме.
Резкое увеличение количества вновь открытых счетов окончательно свело всю стратегию торговли к сливу. Что делать с этими разношерстными счетами у него явно было не продумано.
А инвесторы сами теперь должны думать как вылазить из этой ситуевины.
Кстати кто-нибудь может дать общий прогноз по ситуации на рынке?

 

[Nickma]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Я конечно не специалист в торговле на Форексе, но мне кажется, что
инвесторы вкладывая в ДУ через диллиноговые центры, которые
предоставляют кредитное плечо любого размера, уже изначально
обречены на слив своего депо.
При предоставлении кредитного плеча депозит инвестора становится
обыкновенной курсовой разницой(маржой) между курсами покупки и
продажи той или иной валюты.
Вы думаете, почему диллинговые центры раздают бонусы на депозиты?
Кредитное плечо - это очень хорошая замануха, мол не нужно вам
вкладывать миллион, а хватит и тысячи баксов чтобы заработать, к
примеру, 10% от этого миллиона и в реалиях торговли на Форексе
используя плечо любого размера это практически не возможно.
Есть, конечно, везучие люди, но их процент очень мал.

Дело точно не в кредитном плече, без него Форекса бы и не существовало, люди бы зарабатывали не 1% в за пункт, а 0,002% выгоды бы не было

 

[xag197911]

Ответ: kloffer – Forex - www.stabtrade.com

Форекс это очень рисковый вид инвестирования. Клоффер прямо предупреждал, что Вы рискуете 100 % своего депо. Я не буду искать причины неудач Клоффера, не буду его в чем то обвинять. Я думаю что это будет урок как инвесторам так и Клофферу. Клоффер со временем проведет анализ и поймет свои ошибки. А инвесторы надеюсь перестанут гнаться за баснословными прибылями, и будут инвестировать в такие фонды суммы которые не жалко потерять. Также не будут забывать о диверсификации прибыли.