• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

Компания Tesla приобретает Grohmann Engineering - Страница 2

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
52,223
Реакции
10,641
Поинты
107.509
Хотеть то они могут, нашим и 100% маловато им 300% а там и по 3-5% инвестируют.

поэтому и видим разницу в развитии технологического прогресса в россии и на западе, сравнение явно не в пользу россии и в ближайшем будущем изменений не предвидится.
 

grebnev

Профессионал
Регистрация
21.05.2016
Сообщения
1,165
Реакции
292
Поинты
0.000
поэтому и видим разницу в развитии технологического прогресса в россии и на западе, сравнение явно не в пользу россии и в ближайшем будущем изменений не предвидится.

Да есть за нашими черта нахапать бабла прямо сейчас и свалить туда где вкуснее живется, а развитие им побарабану.
 

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
52,223
Реакции
10,641
Поинты
107.509
Да есть за нашими черта нахапать бабла прямо сейчас и свалить туда где вкуснее живется, а развитие им побарабану.

все потому что процветает безнаказанность. вы же видите, что даже новые люди, которые проходят во власть прикрывают старых ворюг, чтобы потом прикрыли их.
 

grebnev

Профессионал
Регистрация
21.05.2016
Сообщения
1,165
Реакции
292
Поинты
0.000
все потому что процветает безнаказанность. вы же видите, что даже новые люди, которые проходят во власть прикрывают старых ворюг, чтобы потом прикрыли их.
Напомнили старый бородатый анекдот:
Перед выборами в Госдуму у кандидата спрашивают: — Почему вы решили баллотироваться?
— Да вы посмотрите, что творится! Власть погрязла в роскоши, в коррупции и безделье!
— И вы хотите со всем этим бороться?
— Зачем? Я хочу во всем этом участвовать!
 

Sprout

Профессионал
Регистрация
03.08.2015
Сообщения
1,681
Реакции
207
Поинты
0.000
Данные по состоянию на середину лета 2014 года.

Ну так "Ангара" летает, и выполняет свою функцию, а Falcon летает гораздо меньше, более аварийный и свою функцию многоразовой ступени не выполняет. Или таки его повторно уже хоть раз запустили?

Я бы поставил в этом плане на Blue Origin, да и сравнил бы лучше с ней, т.к. их проект таки гораздо более рабочий.

добавлено через 3 минуты
чем больше процент дохода, тем выше риски, вы это понимаете

Да, но это если не создана такая обстановка, что рисков нет или просто рынок новый, или есть монополия в какой-то географической, временной или экономической области.
Ведь есть же нефтяные компании, которые именно так и увеличивают свою прибыль: например, полностью игнорируют защиту окружающей среды, используют дешёвую рабочую силу без всяких соц.гарантий, не платят налогов в стране, где ведут деятельность и т.д. Африканские страны и американские нефтяные компании как пример, скажем.

И инвесторы с инсайдом, которые в подобные предприятия вкладывают тоже есть. Вы так говорите, будто бы такие явления просто не существуют нигде кроме РФ, хотя у нас, как раз-таки далеко не так много сие распространено:)
 
Последнее редактирование:

МОЛ

МАСТЕР
Регистрация
21.12.2014
Сообщения
4,017
Реакции
514
Поинты
0.000

ewa22

Любитель
Регистрация
02.11.2016
Сообщения
434
Реакции
33
Поинты
0.000

OPLOTT

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
16.11.2015
Сообщения
39,546
Реакции
21,664
Поинты
263.712
Ну так "Ангара" летает, и выполняет свою функцию
Ну понятно. Вам не важно сколько на это затратили, пусть еще хоть триллион народных долларов угробили, но полетела ж вот вам мол результат, великое достижение, вернее пыль в глаза. Показухой всё это называется и вредительством. При тов. сталине сами знаете что за это было бы. А у нас всё хорошо, мол так и должно быть. И известный всем вице-премьер (который в космос янки на батутах запускает) живет весело и здравствует. Я против такого порядка вещей. Деньги могли бы пойти на более полезное дело для людей. Но они истрачено совсем неэффективно. Позор.
 

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
52,223
Реакции
10,641
Поинты
107.509
Да, но это если не создана такая обстановка, что рисков нет или просто рынок новый, или есть монополия в какой-то географической, временной или экономической области.
Ведь есть же нефтяные компании, которые именно так и увеличивают свою прибыль: например, полностью игнорируют защиту окружающей среды, используют дешёвую рабочую силу без всяких соц.гарантий, не платят налогов в стране, где ведут деятельность и т.д. Африканские страны и американские нефтяные компании как пример, скажем.

И инвесторы с инсайдом, которые в подобные предприятия вкладывают тоже есть. Вы так говорите, будто бы такие явления просто не существуют нигде кроме РФ, хотя у нас, как раз-таки далеко не так много сие распространено

вы правы насчет коррумпированных стран, там бизнес ведется не по правилам. но если говорить о цивилизованных странах, то любое нарушение приводит к огромным штрафам. вы это сами видите по новостям.
 

Sprout

Профессионал
Регистрация
03.08.2015
Сообщения
1,681
Реакции
207
Поинты
0.000
но если говорить о цивилизованных странах

Всё-таки не о "цивилизованных странах", а о "цивилизованных, как они сами себя называют, странах". И потом,

насчет коррумпированных стран

Я правильно понимаю, что, цивилизованные, как они сами себя называют, страны, грабят "коррумпированные страны" путём скупки элит, взяток или просто под угрозой силы (ну или даже с применением оной силы), и именно это даёт их жалким потугам на цивилизованность законную силу?

Ну и конечно, как я мог забыть. Они же добиваются, путём этого грабежа, как раз 100-200-300 и т.д. процентов от вложений в год, а то и в месяц. Ведь это же происходит не на территории "цивилизованных стран", а просто вынесено за кулисы в "коррумпированные"?

Странная у Вас логика.

добавлено через 6 минут
Вам не важно сколько на это затратили

Затратили столько, сколько было нужно. Заметим, в отличие от компании Маска, у нас некуда спрятать затраты на разработку, Маск же получил многое сразу готовым. Например, систему "общения" ракеты со стартовым столом, сплавы, двигатель и множество других вполне отработанных ранее в НАСА технологий, многие из которых защищены серьёзными патентами.

Т.е. если бы он не получил сии технологии даром, то не факт, что он уложился бы в 5,5 млрд. Ангары.

Так что это 100 млн. - это просто цена Маску на пивко + осталось, чтобы согнать три пота с инженеров, которые... эээ.. тоже были выведены НАСА за штат. А остальное - скрытая цена, которая спрятана за счёт обычного паразитирования компаний Маска на всём готовом.
 
Последнее редактирование:

OPLOTT

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
16.11.2015
Сообщения
39,546
Реакции
21,664
Поинты
263.712
Т.е. если бы он не получил сии технологии даром
Это просто ваши слова. А чем они подтверждены? Ссылки, пожалуйста в студию и не просто ссылки, а ссылки в которых дан расчет, что получив какие-то там якобы технологии даром (согласно ваших слов даром) Маск обограл Ангару на 5,4 млрд долларов США. Тогда и это будет разговор, а так ни о чём.
 
Последнее редактирование:

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
52,223
Реакции
10,641
Поинты
107.509
Я правильно понимаю, что, цивилизованные, как они сами себя называют, страны, грабят "коррумпированные страны" путём скупки элит, взяток или просто под угрозой силы (ну или даже с применением оной силы), и именно это даёт их жалким потугам на цивилизованность законную силу?

вопрос в том, а почему покупаются эти так называемые элиты, которые ими не являются? если в стране нормальное гражданское общество, то оно может повлиять на неправомерные решения. а бизнесу гораздо легче работать с прозрачными условиями, нежели в темную.
 

chibic

Профессионал
Регистрация
22.05.2016
Сообщения
1,176
Реакции
244
Поинты
0.000
Ну так "Ангара" летает, и выполняет свою функцию, а Falcon летает гораздо меньше, более аварийный и свою функцию многоразовой ступени не выполняет. Или таки его повторно уже хоть раз запустили?

Я бы поставил в этом плане на Blue Origin, да и сравнил бы лучше с ней, т.к. их проект таки гораздо более рабочий.

Это просто ваши слова. А чем они подтверждены? Ссылки, пожалуйста в студию и не просто ссылки, а ссылки в которых дан расчет, что получив какие-то там якобы технологии даром (согласно ваших слов даром) Маск обограл Ангару на 5,4 млрд долларов США. Тогда и это будет разговор, а так ни о чём.

Простите Уважаемые что воткнусь в вашу полемику, но у Ангары и Маска противостояние не сложится, хоть я Амеров как бы и любить не должен, но согласитесь то что делалось в 60 годы кучей людей с «напильниками» сейчас делает один 3Dпринтер, технологии идут вперед, а мы гордимся тем что то что разработали в СССР еще летает, и востребовано, Глупо Вам так не кажется? На Этой базе наши неглупые люди с применением современных технологий могли бы что то новое замутить , но этого нет , почему?
 

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
52,223
Реакции
10,641
Поинты
107.509
Глупо Вам так не кажется? На Этой базе наши неглупые люди с применением современных технологий могли бы что то новое замутить , но этого нет , почему?

так умные люди и мутят, в 90-е годы повыезжали за границу и сейчас продолжают выезжать, а остаются всякие распильщики бюджета, которые ничего создать толком не могут.
 

Sprout

Профессионал
Регистрация
03.08.2015
Сообщения
1,681
Реакции
207
Поинты
0.000
Это просто ваши слова. А чем они подтверждены?

Подтверждены они тем, что не существует ни одного патента SpaceX ни на одну критическую технологию. А ещё тем, что вообще-то является общеизвестным фактом - чтобы запустить новую ракету с космодрома, необходимо полностью согласовать процедуру обмена информацией (команды, данные датчиков) ракеты и стартового стола. Это на самом деле очень объёмная работа, если делать её с нуля. Маск запустил ракету практически сразу. Думаю, в данном случае, всё понятно.

а ссылки в которых дан расчет, что получив какие-то там якобы технологии даром

Тут ссылок так сразу и не найдёшь, но сие и без того понятно. Вам же говорят, что все технологии космические запатентованы по самое не балуйся во всех странах, которые занимаются запусками. И так просто разработки этого всего не произвести. Иначе бы американцы давно уже выпустили аналоги, скажем, РД-180.

И технологии, кстати, эти так просто не повторить. Вы вообще когда-нибудь занимались чем-то реально сложным с нуля? Я говорю про науку или производство. Если Вы никогда ничем таким не занимались, объяснения, к несчастью, пройдут мимо Ваших ушей.

Каждое изделие в космической отрасли опирается на многолетний опыт. Так что если бы у Вас были, например, 10-20 или даже 50 млрд. долларов и желание построить с нуля ракету, Вам бы их тупо не хватило, т.к. пришлось бы строить ещё и космодром отдельный или таки покупать кучу патентов, чтобы запускать ракету с существующих и нанимать огромное количество очень квалифицированных работников (где Вы их возьмёте, кстати? Маску просто подарили несколько, считай, слаженных коллективов со всеми потрохами). Так что одно то, что Маск запустил ракету с Канаверела, где, тащемта, и военные осуществляют запуски, уже о многом говорит.

Маск обограл Ангару на 5,4 млрд долларов США

Да не обыграл он. У него огромное количество трат скрыто - выше я объяснил подробно, почему.
Это на самом деле просто политика, не экономика. Сколько всего денег затрачено на Falcon - это ещё вопрос, и вопрос - кем, хотя на деле-то понятно, что скорее всего военными и НАСА.

И да, даже в этих условиях Falcon заявленную задачу (повторный запуск, хотя бы один) не выполняет. А сколько всего было первых запусков с полезной нагрузкой, не напомните?
И да, кстати, после последней аварии старты вообще-то приостановлены.

А ведь ещё есть тот факт, что дефектовку после успешного возвращения ступень ракеты не прошла. А без этого её никто и близко к стартовому столу не подпустит. Вы хоть представляете количество работы, которое надо произвести для такой дефектовки? Там вообще все детали придётся изучать чуть ли не под микроскопом.

то что делалось в 60 годы кучей людей с «напильниками» сейчас делает один 3Dпринтер

Ага-ага. Только почему-то, например, в Пакистане в зоне племён считай пещерные люди кустарно могут производить рабочее оружие, копировать тот же АК. А на 3D-принтерах пока ни одного реально работающего (а не разваливающегося после одного или нескольких выстрелов) оружия не напечатали. Кстати, а много деталей Falcon напечатано на 3D-принтере? А? Не расслышал? То-то и оно.

а почему покупаются эти так называемые элиты, которые ими не являются?

Как не являются, являются по факту. А покупаются потому, что .. ээ.. ну разве не понятно, что если в стране практически феодальный или родоплеменной строй, то какой-нибудь вождь с его точки зрения может делать что угодно для своей выгоды и быть в своём праве?
 

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
52,223
Реакции
10,641
Поинты
107.509
Как не являются, являются по факту. А покупаются потому, что .. ээ.. ну разве не понятно, что если в стране практически феодальный или родоплеменной строй, то какой-нибудь вождь с его точки зрения может делать что угодно для своей выгоды и быть в своём праве?

есть хорошая поговорка: проблемы индейцев шерифа не волнуют :biggrin2: цивилизованный человек, особенно без принципов (бизнесмены все такие), спокойно подстроится под местные реалии.
 

chibic

Профессионал
Регистрация
22.05.2016
Сообщения
1,176
Реакции
244
Поинты
0.000
так умные люди и мутят, в 90-е годы повыезжали за границу и сейчас продолжают выезжать, а остаются всякие распильщики бюджета, которые ничего создать толком не могут.

Уехали но далеко не все, остались еще и патриоты и не выездные и текому просто некуда деваться. Жаль что гробят науку потихоньку, в угоду «нянятехнологиям» с которыми нянчатся а толку 0.

Ага-ага. Только почему-то, например, в Пакистане в зоне племён считай пещерные люди кустарно могут производить рабочее оружие, копировать тот же АК. А на 3D-принтерах пока ни одного реально работающего (а не разваливающегося после одного или нескольких выстрелов) оружия не напечатали. Кстати, а много деталей Falcon напечатано на 3D-принтере? А? Не расслышал? То-то и оно.

Вы выдаете желаемое за действительное, если вам действительно интересно могли бы и погуглить что уже сделано на 3D принтерах для Аэрокосмической отрасли и не только.
Например:
www.3dpulse.ru или www.popmech.ru
 
Последнее редактирование:

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
52,223
Реакции
10,641
Поинты
107.509
Уехали но далеко не все, остались еще и патриоты и не выездные и текому просто некуда деваться. Жаль что гробят науку потихоньку, в угоду «нянятехнологиям» с которыми нянчатся а толку 0.

а что дают сделать тем, кто остался? деньгами распоряжаются лизоблюды, а до людей, которые реально что-то могут сделать деньги не доходят, на одном энтузиазме далеко не уедешь.
 
Сверху Снизу