• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Кому вообще нужна анонимность?

RiseX

Интересующийся
Регистрация
11.12.2018
Сообщения
20
Реакции
3
Поинты
0.000
Чтобы лучше понять своих клиентов, наша команда в феврале-марте проводила маркетинговое исследование в российском криптокомьюнити.

Был замечен интересный феномен. Когда опрашивали группу, то обеспечение анонимности на торговой платформе было в приоритете. Когда же доходило до личной беседы, то выяснялось что анонимность не так уж и нужна, и KYC мало кого пугает. На первый план выходили безопасность, низкие комиссии и хороший курс (ликвидность).

Просьба написать тех, кто зашел и прочел тему — как вы относитесь к анонимности? Нужна просто для галочки, или способны уйти с биржи, если вдруг на ней объявят поголовный KYC? Интересно мнение именно форумчан с MMGP, так как здесь собираются не только ярые криптаны, как на BTT, но и большое количество предпринимателей.

С уважением, команда RiseX

 

Bachinskiy

Специалист
Регистрация
06.09.2013
Сообщения
419
Реакции
771
Поинты
0.000
Мне анонимность нужна и я готов за нее в разумных пределах платить. Потому что когда анонимности нет, может дороже выйти.
 

sergs79

Интересующийся
Регистрация
12.11.2016
Сообщения
53
Реакции
6
Поинты
0.000
Лично мне анонимность не нужна, приемлю открытость во всем, интернет дает широкую волю для проведения всяких темных дел.

Мы совсем забыли что такое честь, слово человека, надежность и РЕПУТАЦИЯ.
 

ADN-maker

Интересующийся
Регистрация
02.04.2019
Сообщения
56
Реакции
3
Поинты
0.000
Мне анонимность нужна и я готов за нее в разумных пределах платить. Потому что когда анонимности нет, может дороже выйти.

Разделяю Вашу точку зрения. В случае клиентов из РФ, лучше оставаться в тени. Как бы не хотелось сегодня открыто заниматься криптовалютами, но предосторожность на первом месте. Все мы прекрасно понимаем, что из себя представляет правительство РФ. Однозначно анонимность.
 

RiseX

Интересующийся
Регистрация
11.12.2018
Сообщения
20
Реакции
3
Поинты
0.000
Разделяю Вашу точку зрения. В случае клиентов из РФ, лучше оставаться в тени. Как бы не хотелось сегодня открыто заниматься криптовалютами, но предосторожность на первом месте. Все мы прекрасно понимаем, что из себя представляет правительство РФ. Однозначно анонимность.
Вот уже и в целях эксперимента разрешают криптовалюты. В Беларуси тоже вроде начали за здравие, закончили за упокой. Все идет к поголовному KYC и государственной криптовалюте в виде CBDC (Central Bank Digital Currency)

В России разрешат криптовалюты и блокчейн. Но только ради эксперимента
https://www.rbc.ru/crypto/news/5cc022399a79472d2544d8e6
 

Valerizza

Интересующийся
Регистрация
09.10.2018
Сообщения
74
Реакции
1
Поинты
0.000
На самом деле очень интересный вопрос. Мне кажется для тех, кто уже давно в этой теме и сам прошел через многие обменники и биржи, не столь важно прохождение КУС, ведь наверняка у всех есть акк на Бинансе и других биржах. Тем более раньше Р2Р бирж не было,и все как то справлялись. Сейчас КУС больше обсуждается, так как если брать во внимание новых пользователей и людей, которые ну просто не могут или не хотят проходить КУС ( проблемы с документами, их отсутствие, непринятие в определенных регионах или из за гос регулирования, мир все таки большой, и не до всех еще дошла крипта), то именно они предпочтут Р2Р, так как если стоит выбор- торговать приватно или с КУС,они выберут первый вариант.И, к сожалению, не стоит забывать про черный рынок, которому отмена КУС только на руку.Что думаете друзья?
 

ADN-maker

Интересующийся
Регистрация
02.04.2019
Сообщения
56
Реакции
3
Поинты
0.000
Вот уже и в целях эксперимента разрешают криптовалюты. В Беларуси тоже вроде начали за здравие, закончили за упокой. Все идет к поголовному KYC и государственной криптовалюте в виде CBDC (Central Bank Digital Currency)

В России разрешат криптовалюты и блокчейн. Но только ради эксперимента
https://www.rbc.ru/crypto/news/5cc022399a79472d2544d8e6

Я крайне скептически отношусь к любым государственным инициативам.
 

AleksSpynet

Интересующийся
Регистрация
05.04.2019
Сообщения
43
Реакции
10
Поинты
0.000
Тема с довольно глубоким политическим подтекстом, браво ТС:d-thumbup:

И здесь каждое мнение по своему будет правильным. Ибо тема идентификации очень обширная и зависит очень от многих факторов касаемых каждой отдельной личности.

Для чего вводят идентификацию? Для отслеживания денежных средств террористов и наркотрафика? Нет, не так. Эти организации и без криптовалюты и ее анонимности успешно гоняют деньги...
Для отслеживания "ворованного" нала "уезжающего" из той или иной страны в офшоры? Но и тут нет! Его как уводили так и будут уводить ибо все более-менее крупные воротилы, как в бизнесе так и в политике, приближены к тем, кто как раз и контролирует эту идентификацию.

Тогда на кого она рассчитана и для чего? А для всех остальных, крупных и не очень, чтоб не уходили от налогов и т.п. И вот тут как раз и кроется суть протеста. И для каждой страны ситуация разная, потому как и политика оброка везде разная. Если же брать Россию, то мое личное мнение - идентификацию поголовную введут обязательно, но как и всегда будут те кто стоят над этим процессом и им по сути наплевать на нее, и будут те, кто покорно будет отдавать часть своего заработка и обязательно будет достаточно большая группа людей, которые которые по разным причинам не согласны отдавать.

Поэтому если вопрос стоит о том нужны ли стартап-проекты, которые анонимность ставят во главу угла - безусловно нужны и у них будет немало последователей.
А если вопрос стоит глобально, о том, что "кучка людей" хочет получить тотальный контроль за средствами целых народов и стран - то конечно же тут большинство будет против, но и из этого большинства подавляющее кол-во покорно примут идентификацию.

Лично я против KYC. Хотя и понимаю, что в наше время скрыть свои действия и средства в сети, становиться все сложнее. И по настоящему оставаться в сети полностью анонимным удается лишь немногому кол-ву людей и то благодаря их специфической занятости.
 

marrav71

МАСТЕР
Регистрация
06.07.2017
Сообщения
1,931
Реакции
216
Поинты
0.170
Лично я против KYC. Хотя и понимаю, что в наше время скрыть свои действия и средства в сети, становиться все сложнее. И по настоящему оставаться в сети полностью анонимным удается лишь немногому кол-ву людей и то благодаря их специфической занятости.
Вопрос с анонимностью очень сложный - ведь твои данные могут быть доступны широкому числу людей и различных организаций, которые могут быть не чистые на руку и иметь преступные планы. Это с одной стороны, а с другой - анонимность не позволяет многим государствам тормозить процесс развития криптоиндустрии в их юрисдикции. Вот и выбирать приходится, что важней- личная безопасность или развитие. Я за развитие.
 

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,442
Реакции
5,102
Поинты
5.834
Если говорить о том, чтобы хранить надежно свои деньги, то анонимность нужна. Именно это обеспечивает человеку надежность. Не знаю как другим, а мне нужна анонимность.
 

Alexander43

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.10.2014
Сообщения
15,331
Реакции
2,968
Поинты
6.790
Действительно, неизвестно как повернется жизнь и через несколько лет вам могут вспомнить какие нибудь операции, которые прозрачны. Еще есть поговорка "деньги делаются в тишине".
 

DepecheM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.10.2012
Сообщения
12,186
Реакции
3,376
Поинты
0.070
Если говорить о том, чтобы хранить надежно свои деньги, то анонимность нужна. Именно это обеспечивает человеку надежность.

Здесь опять же палко о двух концах. А если, не дай бог конечно, деньги пропадут оттуда, где вы их храните анонимно, то их совершенно точно уже не вернуть, при анонимном хранении про них можно будет забыть.
 

Alexander43

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.10.2014
Сообщения
15,331
Реакции
2,968
Поинты
6.790
А то что коины могут пропасть, так записывать надо лучше пароли и явки.
Если вас завтра стукнет инсульт, много ли вы вспомните? Тут надо еще задействовать людей)
 

DepecheM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.10.2012
Сообщения
12,186
Реакции
3,376
Поинты
0.070
Если говорить о том, чтобы хранить надежно свои деньги, то анонимность нужна. Именно это обеспечивает человеку надежность.


А то что коины могут пропасть, так записывать надо лучше пароли и явки.
Ок. Я приведу пример, возможно он не совсем "в тему", но тем не менее. У знакомого на кошельке перфект мани (он же тоже анонимный) хранилась штука баксов. Он регулярно раз в месяц менял пароли, и все равно под НГ взломали его кошелек и эту штуку увели.
 

Alexander43

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.10.2014
Сообщения
15,331
Реакции
2,968
Поинты
6.790
Ок. Я приведу пример, возможно он не совсем "в тему", но тем не менее. У знакомого на кошельке перфект мани (он же тоже анонимный) хранилась штука баксов. Он регулярно раз в месяц менял пароли, и все равно под НГ взломали его кошелек и эту штуку увели.
Намек поняли, там больше ничего хранить не будем). И авторизация без смс не особенно хорошая защита,возможно ему надо было ее вводить?
 

Тимон

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
10.03.2011
Сообщения
6,788
Реакции
1,671
Поинты
0.140
Если вас завтра стукнет инсульт, много ли вы вспомните? Тут надо еще задействовать людей)

Только люди тут как раз и слабое звено в анонимности и жадности)) Если сумма будет большая, то могут и помочь уйти в мир иной. Да просто своруют.
 

Alexander43

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.10.2014
Сообщения
15,331
Реакции
2,968
Поинты
6.790
Только люди тут как раз и слабое звено в анонимности и жадности)) Если сумма будет большая, то могут и помочь уйти в мир иной. Да просто своруют.
Ну вот эти два брата, которые биткойн держат и не продают, и живут по спартански, не шикуют... ничего как то существуют же, Уинклвосс их фамилия кажется.
 

The Flash

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
12.09.2012
Сообщения
30,123
Реакции
13,368
Поинты
3.282
Анонимность в интернете – а кому она реально нужна?

В последнее время все чаще поднимается вопрос о необходимости ужесточения контроля за пользователями в сети Интернет в связи с массовым распространением пиратства, порнографии, угрозам кибертерроризма, спама и множества других как реальных так и абсолютно надуманных угроз. Против такого контроля выступают правозащитники, считающие это нарушением прав, да и сами пользователи, часть из которых панически не переносит что-либо связанного с контролем. В этой заметке я хотел немного разобраться, что такое анонимность, кому она выгодна и что будет, если от нее избавится.

В последнее время все чаще поднимается вопрос о необходимости ужесточения контроля за пользователями в сети Интернет в связи с массовым распространением пиратства, порнографии, угрозам кибертерроризма, спама и множества других как реальных так и абсолютно надуманных угроз. Против такого контроля выступают правозащитники, считающие это нарушением прав, да и сами пользователи, часть из которых панически не переносит что-либо связанного с контролем. В этой заметке я хотел немного разобраться, что такое анонимность, кому она выгодна и что будет, если от нее избавится. Все представленное ниже является личным мнением автора и ни в коем случае не должно рассматриваться как призыв к действиям.

Что такое анонимность сейчас? Пользователь выходящий в сеть Интернет формально хоть и анонимен (единственная привязка это его IP адрес, который может как постоянно меняться, так и принадлежать многим пользователям), но реально с самого первого клика в браузере все его действия фиксируются, перепроверяются и обрабатываются. Во-первых, не секрет что провайдер, через которого вы выходите в Интернет, фиксирует ваши действия и хранит эту информацию в течение долгого периода времени. Бесплатные почтовые сервера, с которых вы скачиваете почту, кроме фиксации обычных логов, полностью перлюстрируют ваш e-mail трафик, изучают вашу переписку и вставляют рекламу, соответствующую тематике отправляемого или получаемого сообщения. Кто-то может удивиться - мол, сколько не пользуюсь бесплатной почтой, никогда такого не замечал. То, что вы не видели такую рекламу, совершенно не означает, что ваша почта не анализируется. Это объясняется лишь тем, что пока в России продажи контекста не так распространены, как на Западе (в США это один из самых доходных видов бизнеса, посмотрите для примера на рост компании Google). Попробуйте попользоваться hotmail.com или gmail.com и отправить письмо другу, например, с вопросом посоветовать какой плазменный телевизор лучше купить (только делайте этот вопрос на английском языке). Будьте уверены, что в письме снизу появится реклама Интернет-магазина, продающего плазменные телевизоры… Если в письме поинтересуетесь аквариумными рыбками, компьютерными игрушками или порно-сайтами, вы увидите специфическую рекламу в письме. Ряд писем, в контексте которых достаточное число раз встречаются слова типа «террорист», «бомба», «ислам», «взрыв» или имена, фамилии, прозвища известных наркотоговцев, террористов, хакеров и политиков, дублируются в Агенство Национальной Безопасности США Если АНБ по каким-то причинам заинтересует ваше письмо, то в дальнейшем вся ваша почта будет копироваться для изучения американскими спецслужб. Хуже того, большинство крупных порталов, будь то бесплатный почтовик или поисковик google.com бесстыдно торгуют вашими персональными данными и предпочтениями, незаметно навязывая и представляя информацию, которая способна вас заинтересовать. Разве это не контроль? И вы ведь в большинстве случаев даже не будете подозревать о нем.

А заходя на обычный сайт? Давайте рассмотрим пример этого сайта - SecurityLab.ru. Контроль каждого посетителя начинается с первого хита. Если вы впервые на сайте вам вылезет popup окно (оно, конечно, будет «зарезано» в большинстве браузеров, но такое есть), с предложением принять участие в опросе, появится пусть и ненавязчивая, но реклама других разделов сайта или самых интересных статей, которые могли бы заинтересовать новичка и в будущем дать ему шанс вернуться на сайт и стать постоянным посетителем. Абсолютно все ваши клики по разделам сайта, форума, скачиваемых программ и т.п. тщательно регистрируются и затем на основании ваших предпочтений вы будете получать ту информацию, в которой вы заинтересованы. К счастью (или к сожалению) SecurityLab не зарабатывает на посетителях, не продает им подобранные персонифицированные товары или услуги и не торгует этими данными.

Но представьте, что происходит с вами, когда вы зашли в Интернет магазин? Достаточно только посмотреть информацию, к примеру, о холодильнике LG и будьте уверены, что при следующем заходе через 3 месяца в этот магазин первым делом вам предложат скидку или специальное предложение на этот холодильник которое «завтра перестанет действовать если вы его прямо сейчас не купите». И вы наивно будете думать, как вам крупно повезло и что вы случайно попали в последний день действия некого специального предложения по данному холодильнику, который вы мечтали купить уже пол года. А владельцы магазина потирают руки и подчитывают прибыль, в очередной раз удостоверившись в правильности покупки дорогостоящей системы слежения за потенциальными покупателями. И не будьте наивными в том, что если вы имеете постоянную привычку удалять куки или временные файлы магазина что это вас не касается. Давно уже придуманы и повсеместно используются механизмы контроля вне зависимости от вашего IP, наличия или отсутствия куки при посещении сайтов. В принципе, некоторые сайты, типа SecurityLab, честно сообщают в HTTP заголовках о том, что какой контроль за посетителями используется на сайте согласно правилам Platform for Privacy Preferences Project (P3P). Но покажите мне кого-нибудь, кто хоть раз посмотрел на эти заголовки и изучил, что же там такого мы изучаем. Хорошо бы если 1 из 100.000 посетителей сайта.

Можно дальше приводить множество примеров, это лишь типичные из тех, с которыми сталкиваются большинство Интернет пользователей.

К чему я все это? Да к тому, что наивно предполагать, что сейчас в Интернете существует хоть какая-то анонимность и бороться с попытками якобы ее запретить. Однако в такой анонимности кроме приведенных выше примеров существует множество отрицательных последствий:

Повсеместное распространение информации и данных, вроде охраняемых законом. Миллионы пользователей P2P сетей нелегально скачивающих программы, музыку, фильмы и книги, нанося «непоправимый ущерб» правообладателям и их представителям. И хотя это право пытаются отстоять многие пользователи, ссылаясь на анархистские лозунги типа “информация должна быть свободной” нужно понимать, что скачивая mp3 трек или новую книгу Гарри Поттера, мы автоматически нарушаем Уголовный Кодекс РФ и даже воспитываем пренебрежительное отношение к нему ваших детей. Подумайте - что вырастет из вашего ребенка, который каждый день видит, как его папа с легкостью идет на преступление?!
Угроза детям, которые могут легко получить доступ к информации, способной повлиять на их здоровье, нравственное или духовное развитие. У нас безуспешно пытаются пока бороться только с проявлениями детской порнографии или педофилии, а это лишь малая доля того, что угрожает ребенку, путешествующему по сети Интернет. Это и повсеместная пропаганда алкоголя, табака или наркотиков, реклама которых детям давно запрещена в обычной жизни в большинстве стран. Это и засилие радикальных организаций, объединений или сект, на каждом шагу пытающихся внушить свою идеологию, которая нередко делает из недавно веселого и жизнерадостного ребенка зомбированный инструмент, который начинает считать своим врагом соседа, которого он считал другом на протяжении многих лет, и только потому что тот другой расы, вероисповедания или социального сословия. Это - легкость и доступность различным методов взлома, навеянных романтическим образом хакера-героя, навязываемого голливудскими фильмами и журналами типа “хакер”. А ведь любой взлом является уголовно наказуемым преступлением, за которое можно получить реальный срок в реальной тюрьме с уголовниками, совершившими преступления в реальной жизни. Примеров можно привести множество, и количество угроз растет с каждым годом, месяцем, днем или часом, которые ребенок проводит в сети Интернет.
Повсеместное распространение спама, сетевых червей или шпионских программ, от которых не защищен никто, хоть раз побывавший в Интернет.
Это мнимые и реальные угрозы кибертерроризма, с которыми тоже нужно считаться. Многие террористические организации создали в Интернете свои собственные шпионские программы и базы разведывательных данных (в ряде случаев практически не уступающих даже системам спецслужб США), которые используются при подготовке атак. Например, печально известная японская террористическая группировка 'Аум Синрике', которая провела газовую атаку в токийском метро в 1995 году, перед этим создала компьютерную систему, которая перехватывала сообщения полицейских радиостанций, изучала почту полиции и отслеживала маршруты движения полицейских автомобилей. Хотя число таких примеров можно пересчитать по пальцам, это совершенно не означает, что угроза надуманна. Уже были примеры убийства людей при использовании только возможности сети Интернет. И что мешает в будущем террористам уничтожить город, вызвав аварию на плотине, взорвать атомную станцию или сбить с курса самолет? Возможные варианты потенциальных угроз тут ограничены лишь больной фантазией террориста и отследить, а тем более успеть предотвратить их совершенно невозможно…

и т.п. и т.п. и т.п.

А теперь давайте вместе задумаемся - кому выгодно существующее положение вещей, современная «анонимность», кто больше всех пострадает от введения контроля и цензуры?

Это, во-первых, различные группы криминальных сообществ, использующие сеть Интернет как средство для получения незаконных доходов. Во-вторых, это производители антивирусов, антишпионов и прочего софта, зарабатывающие огромные деньги на угрозах с которыми они якобы борются. В-третьих, это производители операционных систем, вынуждающих пользователей тратить деньги на новую версию ОС только потому, что старая недостаточно справляется с Интернет угрозами. Это – бизнесмены, способные следить за вами в виртуальном пространстве, за что их бы давно судили, если бы они пытались это делать в реальном мире. Это - производители сомнительных товаров, оборот которых никак не контролируется в Интернет. Это - представители игорного бизнеса, которые давно поняли, что неконтролируемый бизнес на человеческих слабостях намного выгодней постоянных ограничений, с которыми они сталкиваются в реальной жизни… Это - представители радикальных организаций, открывшие для себя огромное поле потенциальных жертв в виртуальной сети… Наконец, это производители компьютеров, постоянно вынуждающие нас тратить деньги на то, чтобы все более требовательное к ресурсам ПО могло справляться с отражением существующих угроз. Это и чиновники ГОСУДАРСТВА, которым выгодно выбивать деньги из своих ГРАЖДАН, чтобы пытаться бороться с хаосом который, сейчас творится в Интернет. ЭТО ВЫГОДНО ВСЕМ, кроме ЗАКОНОПОСЛУШНОГО человека, который хочет прожить жизнь в соответствии с принципами морали и духовности, а не опираясь на навязанные ему идеалы виртуального общества.

К чему это я скажете вы? Как можно решить все проблемы? Вариантов, конечно, множество и какой будет в конце концов применен не знает никто.

Мое личное мнение. Самый простой и самый эффективный метод (хотя я уверен, что 99% всех, кто читает эту статью, воспримут его в штыки) - это внести небольшую модификацию в существующие коммуникационные протоколы, которая позволяла бы на каждом сетевом устройстве аутентифицировать пользователей, откуда бы они не выходили в Интернет, аутентифицировать сетевые сервисы, где бы они не находились. А вся информация о пользователях, сервисах и т.п. будет хранится в некой глобальной базе (аналог ЭЦП только на весь интернет). Теперь представьте – заходите вы на Web сайт – сайт сразу вам сообщает - какие персональные данные для получения информации на этом сайте (или на его разделах) он хочет от вас получить. Ваше право - согласится предоставить ему эти данные, либо вообще не заходить на этот сайт. Все прозрачно и отсутствует поле для злоупотреблений. Полностью как класс исчезнет спам, вирусы и прочая гадость, которая просто не сможет распространяться. Владельцам Web-сайтов больше не придется тратить ресурсов серверов на то, чтобы их сайт нормально работал и не падал от непрекращающихся атак…

Но самое главное – всё это можно реализовать в рамках текущей структуры Интернет, а не ждать внедрения новой разработки американских военных.

Подробнее: https://www.securitylab.ru/opinion/240495.php
 

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,442
Реакции
5,102
Поинты
5.834
кому выгодно существующее положение вещей, современная «анонимность», кто больше всех пострадает от введения контроля и цензуры?
Вот цензура в интернете - это перебор. Взялись всерьез , смотрю, за интернет. И за сайты. Уже регистрация не проходит без подтверждения мобильного телефона. Везде его просят. И каждая операция через мобилу идет. Короче, всех взяли под тот.контроль.
 
Сверху Снизу