Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance) - Страница 283

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Потерять деньги в одной оффшорке и переместиться на другую.

Это просто был один из лучших примеров именно сервиса ПАММ-счет :) Никто не мешает им перейти в европейских брокеров, где их сделки можно копировать через сигналы - но это вариант с раскрытием торговой системы.

Кто нибудь скиньте ссылку на это

Где-то видел скрин, хотя не вчитывался - может, там прикалывались :) Но в принципе подходит под всю клоунаду с ФТ.

Но тогда возникает резонный вопрос - что мешало им просто нарисовать крупный минус (просадку) на паре топовых счетов?

Боялись, потому что это был бы такой же сигнал к скаму, как азартный финдиректор - на форумах раздули бы панику, слишком многие начали бы выводить средства. Об этом неоднократно говорили, этого шага ждали. О смешанной стратегии можно было бы говорить, если бы выплыл не только флоринго, а еще хотя бы 3-5 человек из индексов. Скаму уже полгода, никого нет. Все реальные управы, которые были - вроде пантеры, да и никма там счет открывал - погоды не делали. Почему не воспользовались ситуацией с франком - хороший вопрос. Я думаю, просто не успели сориентироваться, возможно потом пожалели - кидок начался через две недели после скачка франка. Либо уже были сконцентрированы на кидке, либо выбрали благоприятный момент для скама и дальше работать в любом случае не предполагалось.

идти под нормальную регуляцию типа Дукаса, но тогда не будет ни статистики, ничего вообще, что мы привыкли видеть в памм-счетах - просто номер счета

Можно поподробней - речь о торговом счете или инвестировании?
 

dmn

Профессионал
Регистрация
20.08.2013
Сообщения
1,366
Реакции
1,181
Поинты
0.000
Можно поподробней - речь о торговом счете или инвестировании?
В дуке есть ПАММы, но они непубличные, надо самим искать управляющих с помощью такой то матери и договариваться с ними через менеджеров дуки. Как то так.
 

neva2012

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.08.2010
Сообщения
3,686
Реакции
6,753
Поинты
34.180
Можно поподробней - речь о торговом счете или инвестировании?
Об инвестировании, торговать там нормально, только терминал непривычный.

В дуке есть ПАММы, но они непубличные, надо самим искать управляющих с помощью такой то матери и договариваться с ними через менеджеров дуки.
Менеджеры тоже ни контакты (ни статистику) не дают. Ищешь сам контакты управа (непонятно каким способом) и просишь его прислать стейт своего счета.
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Только Ахмедос молодец - не растерялся, выставил свою систему за 300 миллионов.
А где он ее продает? Кухня в придачу как неотделимое целое?

добавлено через 2 минуты
Ну а что им мешало в таком случае просто "нарисовать" жирный минус на паре-тройке топовых счетов?
А это не решает проблему "ввод меньше вывода".
 
Последнее редактирование:

neva2012

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.08.2010
Сообщения
3,686
Реакции
6,753
Поинты
34.180
А это не решает проблему "ввод меньше вывода".
Согласен, не решило бы. Но и выплачивать надо было бы в разы меньше (а контора еще платила в январе). А автоакции и прочие бонусы нужно было просто отменить - это был бы более изящный конец.
А так получается сами влезли в это болото с бонусами и пр. и до последнего не представляли, как все это выплачивать.

P.S. Спад притока был сезонным (на НГ), если бы пережили этот период - дальше инвесторы вновь бы инвестировали. Но не срослось, менеджмент подвел.
 
Последнее редактирование:

dmn

Профессионал
Регистрация
20.08.2013
Сообщения
1,366
Реакции
1,181
Поинты
0.000
и до последнего не представляли, как все это выплачивать.
Либо сразу же представляли, что никак. По этим акциям много раз же задавались вопросы, какова экономика и ФТ и В ПФ. Все что было в ответ - расплывчатое "мы посчитали, что это окупится"
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
В дуке есть ПАММы, но они непубличные

Да, это я в курсе - не сразу понял, о чем речь. Помнится мне, что и минималки там не детские, а сами счета вряд ли лучше лучших счетов на Альпари.

Ищешь сам контакты управа (непонятно каким способом) и просишь его прислать стейт своего счета.

Скорее всего еще нужно будет доказать наличие минималки. Вряд ли рассылают всем желающим.

А где он ее продает? Кухня в придачу как неотделимое целое?

Тыкнулся в поиск, не нашел. Где-то на mmgp скрин проскакивал. Насчет продажи кухни - если кто не читал, то тут подробное продолжение шоу (хотел ссылкой, но там техработы, так что извиняйте за большой текст):

Новозеландские власти, в свойственной им манере, решили вопрос со скандально известным украинским брокером Форекс Тренд (Forex Trend), исключив сегодня зарегистрированную в юрисдикции компанию из реестра провайдеров финансовых услуг (Financial Service Providers Register) при Министерстве развития бизнеса Новой Зеландии. На самом деле, не особо значимая новость, после того как новозеландский офис брокера уведомил Независимого органа по разрешению споров Financial Dispute Resolution (FDR) о своем закрытии с 12 июня 2015 года.

Форекс Тренд 2.0

Forex Trend miniОфициального уведомления от представителей украинского брокера так и не поступило, вебсайт компании, за исключением форума, продолжает работать, но контакта с руководством нет. Таким образом, юридически компания и бренд пока существуют, но клиентские средства, как и руководство, похоже исчезли в неизвестном направлении – классический сценарий финансовой пирамиды. Между тем, активные клиенты брокера ведут жаркие дебаты на страницах профессиональных форумов. Одной из наиболее острых тем является скорое перерождение компании при участии внешних инвесторов. Такой проект форумчане окрестили как ФТ 2.0. Наша редакция проанализировала информацию, представленную на ведущих форумах и готова предоставить краткий вывод о текущем состоянии дел по реинкарнации Форекс Тренд:

У ФТ 1.0 появился инвестор в лице крупнейшей украинской компании — Concorde Capital.
Рабочее название нового брокера на рынке розничного форекса — Concorde FX, который поглотит клиентскую базу Форекс Тренд
В компании был сформирован, путем онлайн голосования, Наблюдательный совет (НС) из числа инвесторов (требование инвестора и акционера группы компаний ФТ)
Уже была осуществлена официальная встреча членов НС с новым инвестором — известный украинский бизнесмен Игорь Мазепа. Встреча состоялась в киевском офисе компании Concorde в бизнес-центре «Парус»
Релиз сделки должен быть официально освещен на официальных ресурсах и в СМИ уже сегодня (10 июня)
В состав Наблюдательного совета (НС) вошло 5 человек из числа известных инвесторов ФТ
О судьбе аффилированной структуры Пантеон Финанс пока инвестор умалчивает
Сейчас юристом из числа НС составлено «Положение о НС», и отправлено на рассмотрение инвестору
Председателем от НС избран харьковский бизнесмен — Дмитрий Леушкин, крупный клиент ФТ, который провел встречу с Мазепой в Киеве. С ним присутствовал еще один представитель инвесторов — Михаил Резник, который активно продвигает в депутатском корпусе принятие закона о Форексе в Украине
«Изобрели колесо»

mmcis_logoВопрос обсуждается активно и вселяет некоторую надежду в «ограбленных» трейдеров. Но такой разворот уж больно напоминает другой печально известный случай с украинской рухнувшей финансовой пирамидой ММСИС. Один из бывших учредителей ММСИС, Константин Кондаков, уже на протяжении полугода, кормит, также «ограбленных» трейдеров, обещаниями возродить ММСИС, и кстати, при помощи инвестора. На страничке Кондакова в соцсетях, вкладчики ММСИС проводят ежедневные дискуссии, пытаясь угадать какую же часть их пропавших средств вернет им инвестор и ММСИС 2.0.

Как годовой доход в 4 миллиона превращается в 36 тысяч прибыли?

Представление о том надо ли возрождать подобные структуры вообще и во что может реинкарнироваться обанкротившийся брокер, можно получить из финансовой отчетности Forex Trend NZ за 2013 год (примечание: за 2014 год подобной отчетности уже не будет). Не смотря на то, что данная информация, опубликованная на ресурсе Министерства развития бизнеса Новой Зеландии, немного устаревшая, указанные цифры проливают свет на то как велся бизнес ФТ 1.0 в течение нескольких лет. Финансовый отчет Forex Trend Limited заверен аудитом, а также подписан двумя директорами компании, Mahlai Zhang и Владимиром Лозовитским в конце октября 2014 года.

Итак, по итогам фискального года, закончившегося 31 марта 2014г, выручка компании Forex Trend составила почти 4 млн долл. НЗ (или 3,2 млн долл. США, по тогдашнему курсу 1:0,8), но чистая, оставшаяся после расходов, прибыль составила всего 36 тыс. долл. НЗ (29 тыс. долл. США). На, что же потратила компания весь доход от «торговли на валютном рынке» (клиентские комиссионные)? В основном на «консультационные услуги» (2,7 млн долл. НЗ) и на «управление» (205 тыс. долл. НЗ). Дело в том, что это деньги «выкаченные» украинским офисом (Forex Trend Group) из официального новозеландского, можно сказать из офшора, посредством уплаты за «консультации» — фактический, на бумаге, компания неприбыльная (почти убыточная), а создавшие эту структуру заработали 2,3 млн долл. США только в течение одного года! Для сравнения, зарплата всего новозеландского офиса составила 85,000 долл. США за год, а за аудит компания заплатила 9,200 долл. США.

Деньги Forex Trend хранила в основном в Латвии и Чехии

money-bag-400301_640Перейдем к финансовому балансу. Заявленный объем клиентских средств или депозитов составлял, в конце марта 2014 года, всего 632 тыс. долл. НЗ (505 тыс. долл. США). Каким образом удалось заработать более 3 миллионов долларов в год при таких депозитах, остается открытым вопросом. Но интересно и то, что согласно финансовой, заверенной аудитом, документации, активы компании составляли 675 тыс. долл. НЗ, из них на банковских счетах компании 485 тыс. наличными (в латвийском банке Baltikums, в чешском PPF и Hermes Bank с острова св. Люсии). То есть, если теоретический предположить, что все клиенты заявили бы свои депозиты на вывод в тот же день, то у компании уже тогда не хватило бы ликвидных средств расплатиться.

На момент публикации данного материала, официального сообщения компании Форекс Тренд или ее представителей касательно текущей ситуации и положения дел форекс-брокера так и не поступало. Последнее официальный релиз был сделан 9 мая 2015 года (поздравления с Днем Победы). На запрос редакции Forex Magnates Russia, компания Concorde Capital также не ответила.
 
Последнее редактирование:

tradeforall

Любитель
Регистрация
17.04.2015
Сообщения
148
Реакции
41
Поинты
0.000
На подобные отчеты про деятельность форекс-оффшоров натыкался в интернете (кому интересно могут прочитать про такого оператора Plus500).
Но вот во всем этом что самое неприятное - даже если будут приняты какие-либо законы на эту тему, то наврядли запретят участие в капитале оффшорам.
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Но вот во всем этом что самое неприятное - даже если будут приняты какие-либо законы на эту тему, то наврядли запретят участие в капитале оффшорам.

Пока риски будут перекладывать на инвесторов, ничего хорошего не выйдет. Уже говорил и повторюсь, что нормально работать это будет при компенсационном фонде наподобие АСВ, который покрывает все убытки в случае банкротства или мошенничества компании. При таком раскладе неторговые риски будут на государстве - после пары скамов и выплат оно быстро наведет порядок. А так разговор о гарантийном фонде был, но размер озвучивался какой-то маленький. Гадать, сколько мне из него достанется, какие документы подавать и как долго ждать - увольте от такого счастья. Сделают как в АСВ - гарантированный возврат депозита на момент прекращения выплат в компании по истечении месяца - ок, можно подумать о возврате части средств в это направление.
 

dmn

Профессионал
Регистрация
20.08.2013
Сообщения
1,366
Реакции
1,181
Поинты
0.000
Пока риски будут перекладывать на инвесторов, ничего хорошего не выйдет. Уже говорил и повторюсь, что нормально работать это будет при компенсационном фонде наподобие АСВ, который покрывает все убытки в случае банкротства или мошенничества компании.

Совсем без рисков на инвесторе тоже не будет, хотя очень хотелось бы :rolleyes:
Но обязанность регулятора по возврату средств в пределах определенной суммы, скажем тех же 20к баксов очень быстро сделала бы сферу кристально прозрачной.
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Сейчас в банковской среде риски до 1.4М сведены к нулю. Инициативы Грефа, я думаю все уже читали:
1) не платить страховку
2) не платить страховку
3) не платить страховку

И что из этого получится? Народ перестанет хранить деньги в стремных банках под ~20%, а пересядет в топовые банки под ~10% годовых.

Так же и здесь. Если будет страховка, она же будет работать за счет денег инвесторов. Компании не пострадают при условии, что будет обязаловка.
 

neva2012

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.08.2010
Сообщения
3,686
Реакции
6,753
Поинты
34.180
Коллеги, нужен совет.
На этой неделе решил закрыть вопрос с MavR. Пока вижу его счета:
  • Mega Profit 4.2
  • BolPips 1
  • BolPips 3
  • Tatarstan (ввод средств закрыт)
  • Reality EA
  • MegAnPips
  • BP LOW Risk
Все счета примерно одинаковы, торгуются АТС по одной стратегии - сетка-усреднитель, имеют примерно одинаковую доходность (просадки). Счетов создано много, чтобы не перегружать отдельные счета большим депозитом. Некоторые управляются не самим MavR (Вахтанг), но на его АТС и под его управлением. Все счета так, кроме последнего (BP LOW Risk), где снижены риски и соответственно доходность (и порог входа - 100$, вместо 200$).
А вопрос вот в чем - консервативный подход велит инвестировать именно в BP LOW Risk, но понимаю, что других счетах повышенный риск компенсируется большей доходностью. Пока на распутье.
Что посоветуете?
 
Последнее редактирование:

John Partee

Специалист
Регистрация
27.02.2014
Сообщения
547
Реакции
411
Поинты
0.000
neva2012
Для меня ответ очевиден - инвестировать в счёт с бОльшим риском, но просто меньшей суммой. Доходность сохраняем, торговые риски сохраняем, неторговые риски снижаем. Профит :_108:
 

dmn

Профессионал
Регистрация
20.08.2013
Сообщения
1,366
Реакции
1,181
Поинты
0.000
Для меня ответ очевиден - инвестировать в счёт с бОльшим риском, но просто меньшей суммой
Вы просто украли мой коммент :).
Все так, но могут быть нюансы, инвестировал в том году в трейд боула на оупене. У него тоже два счета с разными рисками и одним и тем же роботом 20-ый и 40-й, я конечно же вложился в 40-й. Дальше оба счета попали в долгую и нудную просадку, но 20й из нее выбрался и пошел в плюс намного раньше. Так что не всегда все так очевидно и однозначно. Но я бы все равно выбрал более рискованный счет меньшей суммой.
 

neva2012

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.08.2010
Сообщения
3,686
Реакции
6,753
Поинты
34.180
Можете добавить счет mega profit от мавра, самое то
Скорее всего в портфель войдет счет BolPips 3 от MavR меньшей долей. Хотя все счета от Мавра примерно одинаковы (по одной стратегии и на одной АТС), кроме BP LOW Risk, где немного уменьшены риски (и соответственно доходность).
 

ГераЯ

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.06.2014
Сообщения
10,752
Реакции
4,170
Поинты
10.998
Скорее всего в портфель войдет счет BolPips 3 от MavR меньшей долей. Хотя все счета от Мавра примерно одинаковы (по одной стратегии и на одной АТС), кроме BP LOW Risk, где немного уменьшены риски (и соответственно доходность).

Если бы еще знать в чем разница у всех этих всех счетов... И какой смысл было столько открывать.
 
Сверху Снизу