• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

Конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99 - Страница 2

ql85

Интересующийся
Регистрация
30.09.2007
Сообщения
25
Реакции
1
Поинты
0.000

Wind of freedom

Профессионал
Регистрация
27.04.2013
Сообщения
834
Реакции
213
Поинты
0.000
Re: конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

А ведь в этом виноват еще "советский" менталитет наших граждан, когда у соседа дела плохи - ну вот и отлично.
да нет же, дело как раз в том, что менталитет скорее антисоветский. Понимаете, в экономике всё берётся откуда-то. Если власти заставляют идти на встречу заёмщику, он полчает доход, но где-то ещё появляется убыток (у кредитора, вкладчика или властей). Банки слабые, доверие к ним подорвано. Для них помощь заёмщику может привести к собственному краху. Вкладчики, если решить проблему за их счёт, это будет одобренное государством мошенничество в особо крупном размере, с тяжёлыми последствиями для страны в будущем. Государство? Так оно же давно находится на грани дефолта, бюджетные расходы урезаются, ВВП сокращается, страна сотрудничает с МВФ и ждёт помощи от других стран, Крым отнят вместе с налогоплательщиками и потребителями, налогам и потребителям из зоны АТО пришёл конец, инвесторы вкладывать в Украину миллиарды не хотят. Могут власти такой страны потянуть новые крупные расходы? Морально помочь людям может и правильно, но Украина на пороге абсолютного краха!


При этом летом 2014 года правительство ввело запрет на изъятие залогового имущества (по валютным кредитам). Это помогло заемщикам, но не решило проблем банков, так как и платежи по таким кредитам прекратились, и стало невозможным забрать имущество у должника.
и вот это было абсолютно популистским и неправильным шагом. Власти только загнали проблему вглубь. Украинская экономика дошла до состояния, в котором поступить хорошо нельзя вообще, любое действие будет вести к чьим-то убыткам. Разумным было бы поступить по-капиталистически. Изъять у должников имущество и продать его. Поскольку всё в стране разваливается, его не получилось бы выгодно продать. В итоге люди взявшие ипотеку, стали бы бомжами, а банкиры были бы наказаны, получив за эти квартиры совершенно не те деньги, о которых думали, давая кредит. Плохо бы стало всем, но история бы на этом закончилась! Стало бы понятно истинное положение дел и властям стало бы проще разгребать проблемы.

А проблема эта по большому счёту появилась из-за политики прошлых властей, как Януковича, так и Тимошенко, Ющенко и даже Кучмы. Украина была страной с жёстким валютным контролем, ограничением маржи, субсидированием тарифов, экспортными пошлинами, жёстким вмешательством в курсообразование, то есть экономика была рыночной, но с активным вмешательством государства. Такая политика не уникальна, это происходило во многих странах где-то до 80х-90х годов. Однако, власти не сделали одного важного дела, они не добились дедолларизации экономики! И это теперь добивает страну.

Вот такого
Почему никто не учитывает, что раньше большие суммы (начиная от 5 000$) банки выдавали только в долларах?

в стране с жёстким регулированием нельзя допускать, это путь к кризису. В таких странах надо загонять всех резидентов в национальную валюту всеми правдами и неправдами, тогда будет пространство для манёвров во время кризиса. И бороться нужно было не только с валютными кредитами, но и с валютными ценами. Считать стоимость недвижимости и даже стоимость аренды в долларах это абсурд! Многие другие цены тоже почему-то рассчитывались в иностранной валюте. То, что многие получали фактически долларовые зарплаты тоже очень вредно для страны. Россия от этого бреда почти отошла, но это происходило в особой экономической ситуации, Украина просто сделать "как они" не могла. Пришлось бы идти трудными путями (силовым, манипуляциями), но добиться дедолларизации было необходимо. Без этого остальное регулирование будет создавать кучу проблем вместо решений.

Нужно было бороться с чёрными и серыми зарплатами, теневой экономикой, коррупцией. Власти многих развивающихся стран в прошлом делали как в Украине, жёстко регулировали всё легальное, но игнорировали существование теневой экономики, а то и сами наживались на её развитии. Потом ситуация выходила из под контроля, во время кризиса чёрный рынок чихал на приказы для белого, и это било по самим же властям.



Вообще, такое ощущение, что украинские политики учитывают мировой опыт, но как-то странно. Как будто читают первую часть книги, о том как в Африке или Латинской Америке в 19ХХ году приняли некие меры или устроили чёрный рынок валюты, а вторую часть, в которой написано как и почему в этих странах всё развалилось несмотря на усилия, читать не хотят. Хотя скорее всего дело не в невежестве, а в том, что чиновники ограничивают свою ответственность малым временем. Человек в НБУ думает, "ну я приму решение, которое загонит проблему вглубь. Ну и что, через год главой Нацбанка будет мой враг!". В правительстве министр думает, я сейчас сделаю такое же распоряжение, а после меня хоть потоп, передам привет приемнику из оппозиции. Потом депутат, заседающий в Раде голосует за абсолютно популистский закон, думая только об эмоциях избирателей. Каждый из них знает, что Украине когда-нибудь придёт конец, но каждому лично на это глубоко наплевать.

Поскольку идеи особого пути и госконтроля в бывшем СССР популярны, а сторонников либертарианства немного, жёсткой полемики в обществе не было. Обсуждение конкретных шагов, мол, надо регулировать не так, это опасно, надо зажимать по другой схеме :), было, как я поняла, ограниченным. В итоге все обещалкины и временщики чувствовали, что у них вообще нет никакой ответственности за последствия, можно пообещать любую чушь, а то и вовсе подкупить избирателей. Потом нужно либо передать эстафету, либо начать показывать пальцем на спекулянтов, предшественников, банкиров, внешних врагов, силы природы или вообще на рядового украинца, мол, это он во всём виноват. Можно ещё попробовать продать суверенитет за финансовую помощь, но Януковичу почему-то не помогло. И самое страшное, что избирателям тоже плевать на то, что начиная с 1991 года в их стране так сильно закрутили клубок, что теперь трудно представить, кто его сможет распутать.
 
Последнее редактирование:

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,142
Реакции
2,343
Поинты
6.604
Re: конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

да нет же, дело как раз в том, что менталитет скорее антисоветский.
Складно пи@...., то есть складно говоришь.:)
Просто тут какое-то поскуливание типа вот если типа взял на лечение, не на тачку себе, то типа это же благородно и банки типа должны пойти навстречу и такому красавцу скостить кредиты.
На самом деле, нет разницы на что взял кредиты - на оргию с сотней девочек, или чтобы вставить полный рот зубов золотых в Израиле.
Деньги взял - деньги отдавай.
 

Wind of freedom

Профессионал
Регистрация
27.04.2013
Сообщения
834
Реакции
213
Поинты
0.000
Re: конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

Просто тут какое-то поскуливание типа вот если типа взял на лечение, не на тачку себе, то типа это же благородно и банки типа должны пойти навстречу и такому красавцу скостить кредиты.
единственный способ избежать таких разговоров это развить социальное обеспечение до состояния, когда всё лечение будет оплачиваться всем подряд. Но это очень дорого и сложно.
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,142
Реакции
2,343
Поинты
6.604
Re: конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

единственный способ избежать таких разговоров это развить социальное обеспечение до состояния, когда всё лечение будет оплачиваться всем подряд. Но это очень дорого и сложно.
А почему всем подряд? Такого не было и не будет даже в самой богатой стране в мире, да и бессмысленно, ну тогда и со школы надо всем 5 ставить подряд, вне зависимости от человеков. Эволюция требуется чтобы слабые и больные погибали и оставались только сильнейшие и здоровые особи. Лечение тяжелобольного человека бесполезно и бессмысленно в принципе в тоже время отнимает и деньги у государства и ресурсы у здоровых людей у которых и своих проблем выше кучи.
 

kodiak

МАСТЕР
Регистрация
23.09.2014
Сообщения
2,003
Реакции
1,142
Поинты
0.000
не завидую я вам братья славяне, хотя у нас в РФ не намного лучше сейчас тоже ситуация.
Что, в здравом уме и чистой совести (не для проведения операции по состоянию здоровья, которая делается исключительно за рубежом) кто-то из физиков в РФ брал валютные кредиты? :t-1doh:

Очередной популизм на котором кто-то хочет озолотится!!!
Денежки на конвертации кредитов попилить, это уж точно.
Кто от этого выиграет, помимо попильщиков? Приближенные Олигархи, которым из бюджета компенсируют разницу курсов, и приближённые Банки, где всё это будет проворачиваться.
А, ну да, и ещё пупулисты с трибун, будут бить себя пяткой в грудь и говорить, как они заботятся о родном народе :_2:

Правда, в итоге всё равно расплачиваться за это будет народ. Или народы, если уж масштабнее мыслить.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,353
Реакции
6,879
Поинты
1.180
В ситуации с заемщиками есть большая разница - они могут просто объявить банкротство и банк вообще ничего не получит, в итоге он сам разорится и потеряет от этого еще больше людей.
Помогают им не от благотворительности, а для спасения остальных.
Государство, естественно, выделяет деньги из бюджета и это оправдано, поскольку иначе потери от цепочек банкротств будут еще больше, хотя давать льготу оправдано только банкротящимся, а не всем подряд.
 
Сверху Снизу