• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Копирайт и писательский талант

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Мучает меня проблема существования копирайта. Пытаясь понять, почему люди покупают и продают откровенно бездарные тексты, и понимая что всё, на самом деле, не так просто как в песне Захара Борисовича Мая про главную проблему музыки в России (Все конечно помят эту песню:
Главная проблема музыки в России — не воры-директора,
Главная проблема музыки в России — не саунд-продюсера,
Главная проблема музыки в России — не попы и не менты,
Главная проблема музыки в России — это лично ТЫ, потому что:
Ты слушаешь г...о!
).
Тут всё по-другому: у копирайта нет своей аудитории, эти тексты читает лишь поисковые роботы, так что люди не виноваты, что сайты пестрят текстовой SEO-растией. Мне кажется, причина в самих авторах. Талантливый человек не будет удовлетворен текстом, нацеленным лишь на поисковики, ему куда интереснее творческий диалог с живыми читателями. Тогда выходит, у тех, чьи навыки заключаются лишь в преобразовании ключевика "купить-женщина-подарок-юбилей-Москва" в предложение "Подарок на юбилей любимой женщине вы можете приобрести в нашем московском магазине." нет таланта?
Я начала рыть в Интернете тематические сайты на тему копирайта, и вот на одном из них обнаружила статью следующего содержания от человека, позиционирующего себя, как профессионального SEO-копирайтера, как раз посвященная тому, что такое писательский талант.
Автор берет сразу же с места в карьер: оказывается, учёные (так и хочется съязвить - британские) установили, что видите ли количество нервных клеток в мозге не изменяется с рождения. (Мозг не растёт, ага, вот только почему у взрослого голова больше чем у младенца? Никак кости черепа утолщаются. Сами понимаете, утверждение без пруфа, копирайтеры до пруфлинков не опускаются.) И из этого делается гениальнейший вывод: раз мозг не растёт, то значит врожденных талантов нет, есть приобретенные. Видите ли, мозг при развитии изменяется качественно, так что можно стать талантом сразу во всём, если только захотеть и упорно трудиться. Генетика, наследственность побоку, академик Лысенко хлопает в ладоши, а Григор Мендель плачет горькими слезами К слову, автор сразу же через абзац начинает противоречить сам себе, упоминая врожденные способности. В итоге делается заявление, что писательский талант, это то, что приобретается упорным трудом, причем, даже срок указывается: опять же учёные (язвить уже не буду) подсчитали, что в любом возрасте человеку нужно всего три года, чтобы стать компетентным в новой для него специальности.
Ох-ох-ох... Сколько я встречала графоманов, годами ежедневно строчащих десятки страниц, словно взбесившиеся принтеры, перечитывающих целые библиотеки классики, но так и не явивших в своей писанине и капли таланта. Неправ, ой неправ, профессиональный SEO-копирайтер в своей статье. Прав поэт Раймон Кено:

Возьмите слово за основу
И на огонь поставьте слово,
Возьмите мудрости щепоть,
Наивности большой ломоть,
Немного звёзд, немного перца,
Кусок трепещущего сердца
И на конфорке мастерства
Прокипятите раз, и два,
И много-много раз всё это.

Теперь пишите! Но сперва
Родитесь всё-таки поэтом.


Вот такой волюнтаристский подход к писательскому искусству и таланту, и есть главная проблема копирайтинга. Писать дано не каждому, но вот вдумчиво, сердечно читать сможет научиться каждый - вы знаете, какое наслаждение получаешь, читая хорошую книгу? Есть такое поняие. как сотворчество: читатель невольно сам помогает своим воображением и мыслями писателю донести идею или эмоцию.
Вот такие дела. Кто что думает по этому поводу? Рада буду вашим мнениям.
 
Последнее редактирование:

Доктор Зло

Любитель
Регистрация
15.06.2014
Сообщения
307
Реакции
219
Поинты
0.000
Талантливый человек не будет удовлетворен текстом, нацеленным лишь на поисковики, ему куда интереснее творческий диалог с живыми читателями
так пусть пишет книги
 

Elifan

Любитель
Регистрация
22.10.2013
Сообщения
188
Реакции
23
Поинты
0.000
Мучает меня проблема существования копирайта.

sum iskorka, существование копирайта - это не проблема. Это сфера, в которой работают люди и получают за это деньги. Интернет уже давно монетизирован, компании на виртуальном рынке ворочают миллиардами, и тут нате вам - копирайт, по вашему утверждению, не должен быть. Но он будет, потому что за это платят деньги. В каком размере, за какое качество - это уже дело заказчика и исполнителя.

Копирайт - это ремесло, не более того. И с чего, Бога ради, вы так решили, что все тексты, написанные копирайтерами, откровенно бездарны? Рубить, так с плеча) Обижаете вы нашего брата...


Тут всё по-другому: у копирайта нет своей аудитории, эти тексты читает лишь поисковые роботы, так что люди не виноваты, что сайты пестрят текстовой SEO-растией.

Извините, но и тут я не соглашусь. У копирайтера аудитория побольше, чем у писателя со стажем. И замечу, что она абсолютно живая. За статистикой посещений кроются живые люди, которые ищут, читают... Не поисковые же роботы посещают сайты. И люди то как раз и виноваты, что тексты, как вы выразились, пестрят текстовой SEO-растией - они же ищут информацию по глупым ключевикам типа "купить обои москва". Тут взаимовыгодный обмен: читатель задает ключевики, а копирайтеры под эти ключевики пишут тексты. Ключевики выдумывают не копирайтеры, ключевики выдумывают как раз читатели!

Писатель этим не обременен. Тут совершенно другой процесс, как по мне, совершенно обратный. В нем писатель - творец и законодатель. Он предлагает свои труды читательской публике, она их воспринимает или отвергает, превозносит или "опускает". Но в любом случае первый шаг делает автор.


Вот такой волюнтаристский подход к писательскому искусству и таланту, и есть главная проблема копирайтинга

Это никогда не будет проблемой копирайтинга. Как не будет проблемой парящего орла пролетающий мимо самолет. Летит, вот и пусть себе летит.
 

AlexLatvija

Профессионал
Регистрация
18.01.2013
Сообщения
1,100
Реакции
347
Поинты
0.000
На мой взгляд проблема копирайта даже не в управлении словом, а в отсутствии свежих мыслей. Копирайтерам сейчас платят мало, специализированных копирайтеров нет. Большинство готовы писать статьи одновременно о том как солить огурцы, соблазнять мужчин / женщин, про инвестиции, про животных...

Некоторые может и умеют с речью обращаться, но этим нельзя заменить знание предмета. А предмет изучать на приличном уровне нету смысла. Вот, например, если взять тематику форума - инвестиции, если дать задание в общих чертах то что получим: кийосаки, не работать на дядю, пассивный доход, создавать активы, открываться возможностям, финансовая независимость, финансовая грамотность...

Так что я вижу в этом большую проблему нежели в косноязычии.
 
Последнее редактирование:

Жасмин

Профессионал
Регистрация
30.03.2011
Сообщения
874
Реакции
223
Поинты
0.000
Я считаю, что нужно разделять копирайтинг и художественную литературу. Между ними есть нечто общее, но мало, очень мало. Талантливый человек должен писать то, что ему хочется - статьи, стихи, романы. Копирайтеру достаточно писать то, что нужно заказчику.
 
  • Like
Реакции: lex

lex

МАСТЕР
Регистрация
26.05.2008
Сообщения
3,472
Реакции
649
Поинты
0.010
Талантливый человек должен писать то, что ему хочется - статьи, стихи, романы.
Соглашусь, но ведь и талантливым людям хочется "вкусно покушать". А поэтому приходится писать и то, что не нравится (во времена затишья).
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Соглашусь, но ведь и талантливым людям хочется "вкусно покушать". А поэтому приходится писать и то, что не нравится (во времена затишья).
Я работаю на работе, потому "кушаю вкусно". Пишу в свободное время. До копирайта не опущусь - слишком низкий уровень.
 

narolskay

Специалист
Регистрация
03.03.2009
Сообщения
1,766
Реакции
89
Поинты
0.000
Соглашусь, но ведь и талантливым людям хочется "вкусно покушать". А поэтому приходится писать и то, что не нравится (во времена затишья).
Думаю, что, как раз в этом и раскрывается талант автора - писать то что не нравится тоже профессионально:).
 

Elifan

Любитель
Регистрация
22.10.2013
Сообщения
188
Реакции
23
Поинты
0.000

Scrydg

МАСТЕР
Регистрация
19.07.2010
Сообщения
2,443
Реакции
814
Поинты
0.000

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,875
Поинты
1.170
У копирайтеров как в анекдоте - "за такую зарплату не только работать не нужно, а нужно еще немножко вредить"
Монетизаторам умные тексты не особо важны, а немонетизаторы обычно не готовы вкладывать впустую большие деньги.
 

SamurayXXX

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
2,240
Реакции
699
Поинты
0.054
Тут всё по-другому: у копирайта нет своей аудитории, эти тексты читает лишь поисковые роботы, так что люди не виноваты, что сайты пестрят текстовой SEO-растией. Мне кажется, причина в самих авторах. Талантливый человек не будет удовлетворен текстом, нацеленным лишь на поисковики, ему куда интереснее творческий диалог с живыми читателями.

Талантливые люди тоже хотят есть, и если учесть конкуренцию среди писателей (сравнить количество писателей с количеством издателей), то будет понятно, почему таланты пропадают на биржах.
 
  • Like
Реакции: lex
Регистрация
09.07.2014
Сообщения
66
Реакции
1
Поинты
0.000
Последнее редактирование модератором:

Жасмин

Профессионал
Регистрация
30.03.2011
Сообщения
874
Реакции
223
Поинты
0.000
Соглашусь, но ведь и талантливым людям хочется "вкусно покушать". А поэтому приходится писать и то, что не нравится (во времена затишья).
А работа и не должна нравится. Может, но не должна. Когда целыми днями делаешь одно и то же, то всё может надоесть - даже то, что очень любишь. И это нормально.

Я работаю на работе, потому "кушаю вкусно". Пишу в свободное время. До копирайта не опущусь - слишком низкий уровень.
Каждому - своё, но в таком случае Вам наверно не стоит говорить о том, что Вы сами не прожили, не прочувствовали, не осознали. Попробуйте каждый день писать по восемь часов и делать это хорошо, а не на "низком уровне", который присущ большинству. Сделайте это хотя бы ради того, чтобы сравнить свои теоретические представления с реальной жизненной практикой.
 

lex

МАСТЕР
Регистрация
26.05.2008
Сообщения
3,472
Реакции
649
Поинты
0.010
А работа и не должна нравится.
Не должна?! Даже творческая?!

Когда целыми днями делаешь одно и то же, то всё может надоесть - даже то, что очень любишь.
Самый большой плюс в писательском деле, на мой взгляд, творческая составляющая. Т.е. человек не ограничен какими-то жесткими рамками, как например какой-то работник станка (грубо говоря). Проще говоря, писатель, копирайтер - пишет чаще все же в свое удовольствие. По крайней мере к этому можно и нужно стремиться. В данном случае, работа может быть не в тягость, а в радость. :i-yes:
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Каждому - своё, но в таком случае Вам наверно не стоит говорить о том, что Вы сами не прожили, не прочувствовали, не осознали. Попробуйте каждый день писать по восемь часов и делать это хорошо, а не на "низком уровне", который присущ большинству. Сделайте это хотя бы ради того, чтобы сравнить свои теоретические представления с реальной жизненной практикой.
А я всегда пишу, даже когда не стучу по клавишам - в голове прорабатываю постоянно сюжеты, персонажей, заготовки. Потому мне доаольно просто потом уже переносить всё на бумагу, так что я пишу не по восемь а по двадцать четыре часа в сутки без выходных. Ну а по поводу реальной жизненной практики - мои рассказы включаются в бумажные сборники, ко мне очень благосклонна литературная критика, я неоднократно получала награды на конкурсах, вчера меня опять пригласили поучаствовать в конкурсе-экспромте. Как раз реальной писательской практики у меня опыт огромный.
А работа и не должна нравится. Может, но не должна. Когда целыми днями делаешь одно и то же, то всё может надоесть - даже то, что очень любишь. И это нормально.
А разве не нужно строить карьеру - ведь по мере развития изменяется круг обязанностей, вот и не делаешь одно и то же. Кроме того, как я говорю своим подчинённым: дело не в работе, а в вашем к ней отношении: творчески можно даже улицы подметать.
 
Последнее редактирование:

Elifan

Любитель
Регистрация
22.10.2013
Сообщения
188
Реакции
23
Поинты
0.000
Как раз реальной писательской практики у меня опыт огромный.
речь не о писательской практике, а о практике копирайтера. Вы упорно не хотите разделить эти две профессии)))
 

SamurayXXX

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
2,240
Реакции
699
Поинты
0.054
речь не о писательской практике, а о практике копирайтера. Вы упорно не хотите разделить эти две профессии)))

После нескольких статей про металлические двери, или ремонт подвески автомобиля, писатель наверняка на все плюнет и не будет этим больше заниматься.
 
Сверху Снизу