Надёжное инвестирование с доходностью 6-8% годовых в валюте. Возможно ли такое? - Страница 7

[FMFM]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Господа, у кого-нибудь есть опыт в арбитраже слияний и операциях с кредитными дефолтными свопами или проблемными долгами (distressed credit)? Насколько это сложно, надо ли для этого иметь свою финансовую контору или можно выйти на этот рынок как частное лицо? Хедж-фонды этим промышляют вовсю, а вот физлицо туда пустят ли?

 

[dearox]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Зачем какой-то фонд, если такую доходность может предложить банк?

 

[shvalbe]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Зачем какой-то фонд, если такую доходность может предложить банк?

Какой банк предлагает 15% в валюте? Ну разве что на Украине или в Иране - но рейтинги этих государств близки к дефолтным. Речь о надежном инвестировании в цивилизованных юрисдикциях.

 

[Лаик]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Какой банк предлагает 15% в валюте? Ну разве что на Украине

10% в украинских, 4% в европейских типа юникредит

 

[FMFM]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Надо посмотреть таблицу производительности хедж-фондов всего мира за 2015 год и она даст ответ на поставленный во главе этой темы вопрос. Но от двух до пяти процентов активов придется отдать фонду все равно. Надо считать свой возможный доход после взимания со вклада 2-5% management fee и с прибыли 20-50% performance fee, то есть минус процент от активов и минус процент от прибыли.

 

[shvalbe]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

4% в европейских типа юникредит

Если точнее: ставка в 3,50% при сроке вклада на 1800 (!) дней, доступный только тем, кто оформляет программу накопительного или инвестиционного страхования жизни. В остальном стандартные для России 0.5-2%. Плюс международный рейтинг любого российского банка (а это российский банк с иностранным участием, который действует по российским законам) всегда был ниже класса А, т.е. никогда не причислялся к консервативным инвестиционным инструментам. Хотя именно по Юникредит информацию о рейтинге на сайте не увидел.

добавлено через 3 минуты

Надо посмотреть таблицу производительности хедж-фондов всего мира за 2015 год и она даст ответ на поставленный во главе этой темы вопрос.

Не даст, потому что доходность хедж-фондов год от года сильно разнится. Автор, как я понимаю, имел в виду среднюю прибыль уровня 15% в течение многих лет. Плюс обозначаемый им желательный порог входа (первое сообщение темы) на порядок ниже порога входа в средний американский хедж-фонд.

 

[FMFM]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

сильно разнится.

Да уж, нынче у них дела просто вообще швах, Valeant просадил Акмана где-то на миллиард долларов, да и прочие фонды не хвастают успехами, пока что надо говорить об устойчивом убытке от вложения в х-ф. даже из верхних рядов их рейтинга. Мне кажется, пока что больше выгоды будет от пережидания рецессии в деньгах, а вот если она закончится, то можно опять начать читать отчеты фондов и просматривать таблицы их рейтингов. Только вот надолго ли эта рецессия, если ее западные аналитики называют Великой?

 

[shvalbe]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Мне кажется, пока что больше выгоды будет от пережидания рецессии в деньгах

В 2010 множество аналитиков предсказывало вторую волну более глубокой и "кровавой" рецессии - ожидая ее наступления, можно было пропустить мощную пятилетку роста американского рынка. Для тех, кто опасается событий, подобных 2008 году, можно посоветовать инвестировать не всю сумму сразу, а по частям. Таким образом на просадке будут куплены дешевые активы. Находится вне рынка с ожиданием "благоприятного" момента можно бесконечно долго - по известному исследованию начала 90-х более 90% результата при долгосрочном инвестировании определяется составом портфеля, и лишь 2-4% - временем входа в рынок.

 

[FMFM]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

дешевые активы

Дешево купить - это конечно мечта любого инвестора, но вот останутся ли вообще в природе те их монстры, которые сейчас обрушатся на бирже? Все хорошо помнят, что экономика США жива сегодня только благодаря плану Полсона, по которому балансы банкротных сверхгигантов, в т.ч. четырех крупных банков, устояли только благодаря господачке в 700 млрд долл. - ! Да это уже никакой не капитализм, а самый настоящий коммунизм, о котором не мечтали даже вожди КПСС! Просто так банкроты получили огромные деньги, а как там они дальше будут работать, мало кто подумал. Мне кажется, что ту подачку с осени восьмого года уже переварили, судя про нытье про Великую рецессию, так что сейчас можно войти на рынок, а потом выйти в делистинг акций с биржи по причине самоликвидации эмитента.

 

[shvalbe]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

но вот останутся ли вообще в природе те их монстры, которые сейчас обрушатся на бирже?

Даже после махинаций с ипотечными кредитами перед 2008 (за что, кстати, некоторые банки до сих пор платят миллиардные штрафы) и просадки в 50% все довольно быстро пришло в норму. Для Баффета и пр. кризисы всегда были возможностью увеличить капитал (хотя 2008 год он проворонил). По моим впечатлениям американский рынок буксует, но падать пока не готов. Повторю то, что писал в прошлом посте - видение будущих событий это возможность выбрать, КАК именно инвестировать, а не повод отказываться от инвестиций вообще. Ждете глобального долгосрочного кризиса - покупайте золото и товарные активы, которые в кризис обычно растут в цене. Ну и реверсных ETF на рынке хватает - но я бы делал такой портфель только в случае, если бы клиент 3 раза подтвердил, что он хочет именно это и претензий по доходности иметь не будет.

 

[Максимм]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

10% в украинских, 4% в европейских типа юникредит

Недавно в Fido банке предложили 44% годовых, правда в нац валюте с госгарантиями. Удивлению не было предела

 

[FMFM]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Да уж, с золотом прогадать трудно, даже если оно сильно упадет, то когда-нибудь опять вырастет, особенно если пузырь доллара начнет лопаться после каких-нибудь очередных волнений в каком-нибудь ковбойском Орегоне. Но это для терпеливых, а те, кто ищут 20%, наверное, должны поискать новые стратегии вроде арбитража слияний и работы с проблемными кредитами. Это конечно труднее, чем купить и ждать, но и наверное выгодней все-таки, и конкурентов намного меньше. По-моему, после слияния двух хороших компаний их бумаги могут прыгнуть и повыше, чем на 20% за год.

 

[shvalbe]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

По-моему, после слияния двух хороших компаний их бумаги могут прыгнуть и повыше, чем на 20% за год.

На практике такие вещи обычно работают на тех, кто раньше других получил подобную информацию. К тому же именно "могут" - могут прыгнуть, а могут отреагировать спокойно. Следовательно, это больше спекулятивное действие, которое не рекомендуется делать "на всю котлету". В инвестировании деньги делают время и сложный процент - те, кто пытаются обходить это правило, гораздо чаще теряют, чем зарабатывают.

 

[FMFM]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Значит, остаются деривативы по проблемным долгам, вроде как называются они кредитными дефолтными свопами, по-моему это из них ипотечные мародеры из хедж-фондов добыли миллиарды долларов, там процент прибыли был неплохой, только не знаю, продадут ли КДС частному лицу, все-таки сделки с упавшей американской ипотекой проводились на астрономические суммы. Можно автору темы посоветовать просмотр худ. фильма "The Big Short", очень все там толково объясняется, быть может эта схема пробьет заветные 20%.

 

[Mashunya25]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

существуют в Европе и Америке ипотечные фонды, которые инвестируют строительство. Лучше всего работать с фондом, который инвестирует арабские эмираты, единственно доходность по моим подсчетам 13-14%, немного ниже вашей планки.

 

[Zycyjl]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Что-то мне смутно представить такой фонд с такой астрономическим процентом прибыли. Если бы такие и были, то все нормальные инверторы бы уже там мариновали свои миллиарды. оптимальный считаю хотя бы 5-10 процентов.

 

[Drum13]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Что-то мне смутно представить такой фонд с такой астрономическим процентом прибыли. Если бы такие и были, то все нормальные инверторы бы уже там мариновали свои миллиарды. оптимальный считаю хотя бы 5-10 процентов.

Всё верно, даже если смотреть по западным инвесторам, для них инвестиции в прибыльностью свыше 5 процентов в год - это уже за счастье.

 

[cruiser]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Касательно стабильного прироста инвестиций, доходность в районе 20% и впрямь кажется невероятно высокой. Ну то есть ставить такие цели конечно можно, но без повышени рисков уже обойтись не удасться. Дополнительный опыт странствий в мире инвестиций дал понять, что за счастье была бы стабильная доходность 6-8% годовых в валюте. В связи с этим попросил модераторов скорректировать тему

добавлено через 21 минуту

10% в украинских, 4% в европейских типа юникредит

В европейских теперь уже и 3% не сыскать. Мой британский брокер несколько лет платил 3% на свободную маржу на счёте, однако недавно отменил эту привилегию.

 

[cruiser]

Re: Надёжные фонд с доходностью 6-8% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Модератор отредактировал первый пост в соответствии с корректировкой желательной доходности потенциальных вариантов инвестирования, благодарствую.
Теперь текст первого поста выглядит примерно так: В этой теме хотелось бы делиться информацией и мнениями о доступных (входной порог $5-50к) инвестиционных фондах с доходностью хотя бы 6-8% годовых.
Интересуют в первую очередь зарубежные ( европейские и американские) варианты, так как хотелось бы припарковать свои сбережения подальше от пост-советской непредсказуемости и офшорной ненадёжности.
Доходность обозначена именно в таком диапазоне, так как опыт показывает, что получать более высокий доход без существенного повышения торговых рисков зачастую оказывается невозможно.
В то же время нет сомнений, что инвесторы, предпочитающие консервативные способы приумножения капитала, были бы рады стабильно получать вышеобозначенную доходность, так как это намного интереснее валютных банковских депозитов.

 

[cruiser]

Re: Надёжные фонд с доходностью 15-20% годовых в валюте. Возможно ли такое?

Что-то мне смутно представить такой фонд с такой астрономическим процентом прибыли. Если бы такие и были, то все нормальные инверторы бы уже там мариновали свои миллиарды. оптимальный считаю хотя бы 5-10 процентов.

Соглашусь. Но может рост ставок в мире в течение ближайшей пары лет приведет к появлению лучших вариантов со стабильной доходностью