Налог на выигрыш 13% - Страница 2

James Lebron · 02.01.2014

dragline · 03.01.2014

Если будет так, что БК должна платить налог с каждой выигрышной для себя ставки, то получается она должна 104 рубля (13р * 8 ставок). Конторам придется увеличивать маржу снижением коэф. Если так реально будет, тогда можно назвать это все дебилизмом. При таком раскладе, действительно получается перекладывание налога. Но где об этом сказано? Слабо верится как-то.

Именно так это и звучит с уст законодателей. Или они не могут доступно донести...

Marchenko · 03.01.2014

dragline написал(а):
Именно так это и звучит с уст законодателей. Или они не могут доступно донести...

О изменении налогообложения БК ничего не пишут. Я по крайней мере не вижу этого
Новость о том, что БК становятся налоговыми агентами и все.

Reine · 03.01.2014

Никто не считает этот закон смертью для ППП?

Marchenko · 03.01.2014

Reine написал(а):
Никто не считает этот закон смертью для ППП?

Да почему они умрут? Не остановит попана уплата налога.
Ну сколько человек бросит играть? Я думаю таких не много будет.

omch · 03.01.2014

Marchenko написал(а):
Не понял, а какая ему с этого выгода? Что будут конторы "собирать" налог.

Выгода ему с того, чтоб занять рынок с помощью СРО...так же он выступает за запрет зарубежных контор и контор вообще, которые не входят в состав СРО(и как ни странно он же всю эту бодягу и возглавляет)
Очень интересный состав членов у этой организации особенно под номером 19

Минфин разрешит делать ставки через Сеть

На налоги ему по х..

Marchenko · 03.01.2014

Журавский печется, чтобы закрыли доступ в интернете к иностранным БК.
Это все фигня, обойти можно в легкую. Вопрос в другом, как отнесутся к этому эти самые БК?
Не будут ли они носом воротить перед нашим братом?

добавлено через 1 минуту
omch, Да я уже понял выгоду Журавского.

Reine · 03.01.2014

Marchenko написал(а):
Ну сколько человек бросит играть? Я думаю таких не много будет.

Никто не бросит. Просто перейдут в Сеть.

Marchenko · 03.01.2014

Reine написал(а):
Никто не бросит. Просто перейдут в Сеть.

Вы имеете ввиду переход в интернет, как уход от налога? Там ведь тоже будут за игрока налог платить. Или переход в иностранные конторы?
БК оно что в оффлайне и онлайне - БК/тотализатор. О разделении в законе ведь ничего нет.
Меня что волнует, так это фактический запрет на игру в иностранных БК.
Только как это будет? Если просто будут блокировать доступ к сайту - пофиг. Это не является проблемой.
Мне не хватает знаний в юриспруденции, чтобы понять как все будет работать и какой итог собственно будет.
Возможно будет запрет человеку играть в забугорных БК. То есть поставил ставку - нарушил закон. Такой вариант возможен или нет? Мне не понятно.

Самое главное, чтобы конторы не отвернулись от граждан России (на основе запрета именно перед игроком). Кажется это маловероятным. Если такого итога не будет, то поводов для паники нет.

добавлено через 20 минут
Журавский говорит, что если в онлайне игра, то будет налог платиться с разницы
Вон он в интервью говорит, смотреть с 6.10.

Получается все отлично. Для тех, кто нормально относится к уплате законных налогов

Reine · 03.01.2014

Marchenko написал(а):
Вы имеете ввиду переход в интернет, как уход от налога? Там ведь тоже будут за игрока налог платить. Или переход в иностранные конторы?
БК оно что в оффлайне и онлайне - БК/тотализатор. О разделении в законе ведь ничего нет.

Рассмотрим одну из популярных БК - Betcity.
Зарегистрирована на Кипре, домен не в российской зоне.
Вот зашел я из своего Петербурга на их сайт, выиграл 100 рублей. Неужели они 13 рублей отдадут в качестве налога в российскую казну? А если я зайду с греческого IP, то отдадут 10% от 100 рублей в греческую казну? Если с британского, то вообще не будут платить налог?
Мне кажется, что не будут в любом случае, но тут, конечно, нужно читать закон, а не гадать.

Marchenko · 03.01.2014

Reine написал(а):
Рассмотрим одну из популярных БК - Betcity.
Зарегистрирована на Кипре, домен не в российской зоне.
Вот зашел я из своего Петербурга на их сайт, выиграл 100 рублей. Неужели они 13 рублей отдадут в качестве налога в российскую казну? А если я зайду с греческого IP, то отдадут 10% от 100 рублей в греческую казну? Если с британского, то вообще не будут платить налог?

Причем тут IP. Регистрация в БК идет по личным данным, а не по IP. Причем тут другие гос-ва? Мы говорит о Российском законодательстве.

Мне кажется, что не будут в любом случае, но тут, конечно, нужно читать закон, а не гадать.

Ну так попробуйте найти ответ в этом самом законе.

Reine · 03.01.2014

Marchenko написал(а):
Причем тут IP. Регистрация в БК идет по личным данным, а не по IP.

Сергей, личные данные (в т.ч. и иностранцев) в Интернете продаются на каждом углу. Можно купить хоть с паспортом возле лица.

Marchenko написал(а):
Причем тут другие гос-ва? Мы говорит о Российском законодательстве.

Притом, что налоговый кодекс РФ не может заставить иностранную компанию платить налог на территории РФ. Правительство может лишь ограничить мне доступ на определенный веб-ресурс, но и это обходится любым первокурсником технического ВУЗа за несколько минут.
Да, я выигрывая в БК (онлайн или оффлайн - не важно) обязан сам декларировать свои доходы и платить подоходный. Но неужели попан после выигрыша летит в ближайшее отделение налоговой писать заявление о полученном профите?

Marchenko написал(а):
Ну так попробуйте найти ответ в этом самом законе.

Видимо, придется

Скорее всего, весь народ повалит на betfair, где низкая маржа (по сравнению с нашими БК), не режут максимумы и не капают на мозг, когда заказываешь выплату.

dragline · 03.01.2014

Ну так попробуйте найти ответ в этом самом законе.

А Вы и сами не нашли и лишь догадываетесь как он будет работать.
Пока никто не знает как это будет работать.
Но то что этот закон придумали люди далёкие - это бесспорно.

Причем тут IP. Регистрация в БК идет по личным данным, а не по IP. Причем тут другие гос-ва? Мы говорит о Российском законодательстве.

Ну так зарубежные конторы срали на это "законодательство" :d-thumbup:

добавлено через 12 минут

Marchenko написал(а):
Получается все отлично. Для тех, кто нормально относится к уплате законных налогов

Интересно как ты отнесёшься к вводу налога за воздух? :lol:

Этот закон нормально работать не будет в их трактовке, просто ты будешь кормить несколько и так чрезмерно зажиревших дядек :i-yes:

Ты наверное так и не понял, что такое маржа.
А тем более, если получится подсадить только на наши *****конторы...

Marchenko · 03.01.2014

dragline написал(а):
А Вы и сами не нашли и лишь догадываетесь как он будет работать.

Ну как обычно получается, делаем выводы не разобравшись. В данном случае мы все это сделали.

Теперь я просто предполагаю.

Если я правильно понял Журавского, то при онлайн ставках налог будет платится с разницы
При ставках в ППП получается при любой выигрышной ставке. Разница есть.
Получается, "закон" волнует только вывод наличных. Или когда они выводятся на карту или эл. платежную систему. Короче, когда человек заимел эти деньги. Выигрыш в онлайне не считается, вот когда ты его выводишь - считается.
Это действительно правильно. Цифры на счете - это обязательства перед игроком. Заплатить налог с обязательств просто нельзя.

Я занес 1000р на счет БК. Сколько и на какие суммы я сделал ставки, закон не волнует. Я вывожу 500р - прибыли нет и нет налога.
Я вывожу 1100р - прибыль 100 р и налог 13 рублей.
Ставки до 21 января не идет в счет.
Если я доливаю средства. То они ведь тоже будут идти в счет. Получается можно выводить средства и не платить налог. То есть такая ситуация вполне возможна, и она будет у большинства игроков.
Если я сразу слил сразу 1000000р в одной конторе. То пока я не отыграю его в этой же конторе, я не буду платить налог?
Ох, не верится мне этому/ Mутно и не понятно все как-то.

добавлено через 10 минут

dragline написал(а):
Этот закон нормально работать не будет в их трактовке

Так мы еще не знаем к он будет работать. Вы сами это сказали.
Теперь вижу от вас выводы, что закон не будет нормально работать.

Если закон действительно будет работать, так как я понял (предположил) - то все нормально для меня.
Если будет другой сценарий - конечно я поддерживать его не буду.
Изначально я сделал поспешные выводы. Позже, заключение "Для тех, кто нормально относится к уплате законных налогов" сделано на предположении. "Вангой" я себя не преподносил.

dragline написал(а):
Но то что этот закон придумали люди далёкие - это бесспорно.

Так частенько происходит. Главное итог, а он пока не ясен.

добавлено через 14 минут

Reine написал(а):
Сергей, личные данные (в т.ч. и иностранцев) в Интернете продаются на каждом углу. Можно купить хоть с паспортом возле лица.

Как это относится к попытке понять, как же будет работать закон?

Reine написал(а):
Притом, что налоговый кодекс РФ не может заставить иностранную компанию платить налог на территории РФ. Правительство может лишь ограничить мне доступ на определенный веб-ресурс, но и это обходится любым первокурсником технического ВУЗа за несколько минут.

Я про это уже говорил, причем 2 раза. Вы не читаете мои сообщения. Зачем тогда разговариваете со мной?

Reine · 03.01.2014

Marchenko написал(а):
Как это относится к попытке понять, как же будет работать закон?

Это относится к цитируемому выше тексту, а не к Вашим попыткам.

Marchenko написал(а):
Я про это уже говорил, причем 2 раза. Вы не читаете мои сообщения. Зачем тогда разговариваете со мной?

Вы мне задали вопрос, я ответил.

По поводу интервью Журавского: теперь нет никаких сомнений, в том, что в будках останутся лишь сливные. Все плюсовые уедут в Интернет, т.к. из-за такой верификации личности им просто будут резать максимумы во всех БК разом.

dragline · 03.01.2014

Так мы еще не знаем к он будет работать. Вы сами это сказали.
Теперь вижу от вас выводы, что закон не будет нормально работать.

так он в любом случае нормально работать не будет...
даже если будет работать так, как Вы и предположили.
Подавляющее большинство в итоге заплатит налог с проигрыша

fantozzy · 03.01.2014

всегда нужно рассчитывать на худший вариант.никого не интересует,сколько ты проиграл,хоть млн.но с каждого выигрыша все равно буки снимут налог,а в первоначальном варианте вообще хотели налог брать не с прибыли от ставки,а вообще с суммы выплаты,т.е. сыграл по кф.1.1 на 100 руб. ,так вот налог
хотели брать не с 10 руб,а со 110,т.е. заплатил бы больше ,чем выиграл.
но тогда ставки вообще теряли бы смысл.в общем,поживем - увидим.

Marchenko · 04.01.2014

fantozzy написал(а):
а в первоначальном варианте вообще хотели налог брать не с прибыли от ставки

Журавский говорил, что ушло 8 месяцев на то, чтобы они там поняли.
Не понять такое просто нельзя. Это нужно быть недоразвитым человеком.
И смешно и плакать хочется.

fantozzy · 06.01.2014

ну и ладно.пусть дурью маются,главное.чтобы биржа не отказалась работать.а то уж очень муторное дело,забугорные документы оформлять.

James Lebron · 06.01.2014

ребят, вы по моему самого главного так и не поняли - суть всей этой бодяги в том, что занос денег будет осуществляться через одну" прокладку"- терминал, которая и будет, по замыслу Журика главной фишкой в этой авантюре. Только те, кто входит в его новый чудо-проект будут иметь доступ на рынки инет-букмекеров. Деньги, по замыслу отче, должны крутиться в одном котле и налог , так как каждый игрок будет иметь карточку для доступа к ставкам , будет платить не каждая контора в отдельности, а именно данный "центр" ,который и объединяет, распределяет и регулирует деньги по конторам.
Я лично это всё так понял. Например, игрок обязан будет иметь так называемую карточку игрока , которая будет зарегистрирована в данном сообществе. Вносит деньги на счет....вот тут и самое интересное начинается...
А все забугорные БК и биржи, которые не примут, а они конечно не примут, условия Журика - идут лесом, доступ к их сайтам будет заблокирован.

Налог на выигрыш 13% - Страница 2

ТОП-МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Специалист

Любитель

Специалист

Специалист

Специалист

Любитель

Специалист

Любитель

Специалист

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Специалист

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Специалист

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы