Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным - Страница 2

Stas0n

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
3,929
Реакции
1,099
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Уж слишком часто это "бывает"
традиции в нашей монархии:)

А что вообще «взлетело», ну вот так на вскидку сможете назвать ?
Портал госуслуг более-менее на плаву держится. Конечно, не пик удобства, но хоть какая-то новизна. Активный гражданин в столице популярен. Может что-то еще вне столичного региона есть (типа добродела)
 

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Думаю, коррупцию вокруг космодрома Восточный и нового стадиона Зенита точно так же объяснили:)

Космодром то достроили вроде или нет?

добавлено через 1 минуту
А что вообще «взлетело», ну вот так на вскидку сможете назвать ?:wink2:

Глонасс , к примеру....
 
Последнее редактирование:

Stas0n

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
3,929
Реакции
1,099
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Космодром то достроили вроде или нет?
Построили то, построили. Вопрос в том - какой ценой. Легко погуглив, можно понять, что это распил 21 века:) Собственно, как и стадион на Крестовском - его же тоже достроили. Но достроили так, что команда отказывается играть.


Глонасс , к примеру....
Взлетел. Только широкого использования еще не получил.. Справедливости ради, стоит сказать, что этот проект еще и для военных целей как-никак. Если бы целевой аудиторией были только граждане страны, то..
 

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Взлетел. Только широкого использования еще не получил.. Справедливости ради, стоит сказать, что этот проект еще и для военных целей как-никак. Если бы целевой аудиторией были только граждане страны, то..

В стране пользуются, за бугром пользуются....а что еще должны-в хлебном магазине продаваться ?
Сам лично покупал в 2013 году в Генте навигатор с установленными системами джи пи эс и глонасс, причем навигатор для европы, то есть без карт России и СНГ- чем ни применение в гражданской жизни?

добавлено через 1 минуту
Построили то, построили. Вопрос в том - какой ценой. Легко погуглив, можно понять, что это распил 21 века:) Собственно, как и стадион на Крестовском - его же тоже достроили.

Думаю космодром и стадион это несколько иное чем поисковик.
 
Последнее редактирование:

Stas0n

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
3,929
Реакции
1,099
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

В стране пользуются, за бугром пользуются....а что еще должны-в хлебном магазине продаваться ?
Сам лично покупал в 2013 году в Генте навигатор с установленными системами джи пи эс и глонасс, причем навигатор для европы, то есть без карт России и СНГ
Говоря про массовость, имелл ввиду, что тому самому gps конкуренцию пока еще не может составить. Ведь если просто по количеству девайсов сравнивать - отечественная разработка проигрывает сильно. Хотя доля растет, не может не радовать.

Так-то и поиском от мейла кто-то пользуется. И спутником:)

Думаю космодром и стадион это несколько иное чем поисковик.
в плане распила денег, то, определенно. Поисковик столько не выжмет, сколько Восточный или стадион на Крестовском. Да и опыт тоже сказывается - одно дело строить в неконкурентной среде, другое дело - программный продукт создавать и пытаться отвоевать свою доля рынка в условиях конкуренции
 

SIARHEI BIALIASAU

Любитель
Регистрация
07.09.2013
Сообщения
113
Реакции
16
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

корупция, налоги, пенсионный возраст, смертность, цены, вообщем много чего.
 
Последнее редактирование:

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Поисковик столько не выжмет, сколько Восточный или стадион на Крестовском. Да и опыт тоже сказывается - одно дело строить в неконкурентной среде, другое дело - программный продукт создавать и пытаться отвоевать свою доля рынка в условиях конкуренции

Я имел ввиду немного иное....
Не знаю, сколько выделили на поисковик и какие задачи ему ставили- если за 20 млн долларов покорить мир,то речь идет о некомпетентности скорее, потому что те же гугл или яндекс вбахивали в продвижение в разы кратно большие суммы,имхо....
Учитывая, что никто толком не знает,сколько вбухали в спутник,только домыслы журналюг,то как определить то - взлетел он или нет ? Если по эффективности вложения, то надо определить- какую долю рынка он забрал на свои вложенные 20 млн и какую долю рынка на свои вложенные отобрали гугл и яндекс в пересчете на 1% ,к примеру...

добавлено через 1 минуту
Говоря про массовость, имелл ввиду, что тому самому gps конкуренцию пока еще не может составить. Ведь если просто по количеству девайсов сравнивать - отечественная разработка проигрывает сильно. Хотя доля растет, не может не радовать.

так джи пи эсу и лет то поболее ,чем глонасу..... только две страны в мире имеют эти технологии- разве это плохо ?

добавлено через 5 минут
в плане распила денег, то, определенно. Поисковик столько не выжмет, сколько Восточный или стадион на Крестовском.
для меня как бы не новость, что у нас воруют, но если уж без этого никак,то пусть хоть с этим строят.....

ну стадион - средства городские, а не федеральные,так что страна особо то не пострадала.
сколько украли на космодроме в процентном отношении- процентов 10 от сметы ? так это еще по божески...
построили ведь- это главное ,имхо.
 
Последнее редактирование:

Stas0n

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
3,929
Реакции
1,099
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Я имел ввиду немного иное....
Не знаю, сколько выделили на поисковик и какие задачи ему ставили- если за 20 млн долларов покорить мир,то речь идет о некомпетентности скорее, потому что те же гугл или яндекс вбахивали в продвижение в разы кратно большие суммы,имхо....
Учитывая, что никто толком не знает,сколько вбухали в спутник,только домыслы журналюг,то как определить то - взлетел он или нет ? Если по эффективности вложения, то надо определить- какую долю рынка он забрал на свои вложенные 20 млн и какую долю рынка на свои вложенные отобрали гугл и яндекс в пересчете на 1% ,к примеру...
Ну, во-первых, 20 млн $ - лишь первичная инвестиция. Определенно общая сумма, потраченная на поддержание + разработку куда больше.

Мир, покорять, конечно, не заставляли, но отъесть кусок отечественного трафика хотели:
задача «Спутника» — за 4 года попасть в топ‑10 ресурсов Рунета по посещаемости, используя исключительно рыночные методы, а не административный ресурс

Собственно, именно с этих позиций и можно говорить о том, взлетел или нет. Очевидно, нет. Конечно, цели абсолютно другие, которые ставят перед теми же самыми постройками стадиона/космодрома.


речь идет о некомпетентности скорее
Полностью разделяю эту точку зрения :) Рыночными методами не получилось кусок пирога отрезать

так джи пи эсу и лет то поболее ,чем глонасу
Период между запусками у них не очень большой - там всего пара-тройка лет. Проблема, думаю, тут в том, что перестройка и 90-е годы оказали определенные тормоза на развитие глонасса для гражданских целей.


только две страны в мире имеют эти технологии- разве это плохо ?
Не совсем понял, к чему это. Но вообще я за плюрализм.

ну стадион - средства городские, а не федеральные,так что страна особо то не пострадала. Сколько украли на космодроме в процентном отношении- процентов 10 от сметы ? так это еще по божески...
построили ведь- это главное ,имхо.
Не знаком отчетностью по космодрому. Вроде бы там куда большие доли от общей сметы "уплыли". Что идеологии "ну ведь достроили", то, имхо, если достроили, то это еще не плюс в карму. Сколько денег и времени на это положили.. Считаю такую идеологию скорее неправильной. Как-то в корне нее прям закладывается то, что все будет делаться из рук вон плохо.

Что до стадиона:
Вообще же срок строительства арены отсчитывается от 2004 г., когда была выбрана площадка для строительства и проект стадиона (см. врез на стр. 21). Тогда его планировали построить за три года и 7,2 млрд руб. Почему потребовалось в четыре раза больше времени и в шесть раз больше денег? На форумах футбольных болельщиков теперь часто приводят сравнение: футбольный стадион в Санкт-Петербурге строили дольше, чем Колизей в Риме. Для возведения древней арены понадобилось восемь лет, российская стройка не уложилось и в десять.
 

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Период между запусками у них не очень большой - там всего пара-тройка лет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/GPS
Первый спутник по программе NavStar выведен на орбиту 14 июля 1974 г. Вывод спутника советской системы позиционирования Глонасс в 1982 году дал повод конгрессу США выделить деньги и ускорить работы. Шла холодная война, гонка вооружений набирала обороты. В 1983 году начались интенсивные работы по созданию GPS, а последний из всех 24 спутников, необходимых для полного покрытия земной поверхности, был выведен на орбиту в 1993 г., и GPS встала на вооружение. Стало возможным использовать GPS для точного наведения ракет на неподвижные, а затем и на подвижные объекты в воздухе и на земле.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ГЛОНАСС

добавлено через 2 минуты
Не знаком отчетностью по космодрому. Вроде бы там куда большие доли от общей сметы "уплыли". Что идеологии "ну ведь достроили", то, имхо, если достроили, то это еще не плюс в карму. Сколько денег и времени на это положили..

а сколько должны были ?
каждый космодром штучный проект и его даже с аналогичным не сравнить,чтобы смету сопоставить исходя из разных координат для запуска ракет.
так что много ли мало ли денег истратили на космодром- вопрос филосовский.....

добавлено через 7 минут
в принципе, со стадионом есть на кого равняться в "цивилизованном" мире- аэропорт Берлина..
https://aeroproject.pro/news/2017/03/22/156
Ведь ежедневно BER обходится в кругленькую сумму размером в 1,3 миллиона евро! Таким образом, стоимость строительства новой воздушной гавани немецкой столицы уже превысила 5,12 миллиарда евро! Эта сумма в два с половиной раза больше, чем было запланировано одиннадцать лет назад при начале строительства.
Новым управляющим BER назначен 60-летний берлинский чиновник, имя которого вряд ли что скажет немецкой общественности. Энгельберт Лютке Дальдруп (Engelbert Lütke Daldrup) до последнего времени являлся статс-секретарём в столичном сенатском управлении по строительству. Несколько лет назад он работал в администрации Лейпцига, где отвечал за одну из крупнейших строек – прокладку автомобильного туннеля под центром города. В итоге стоимость строительства туннеля выросла с 572 до 935 млн евро и затянулась на четыре «лишних» года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Берлин-Бранденбург_(аэропорт)
Первоначально намеченное на ноябрь 2011 года официальное открытие аэропорта неоднократно переносилось. Объявленная в мае 2012 года предполагаемая дата ввода аэропорта в эксплуатацию — 17 марта 2013 года.[2] Открытие нового аэропорта немецкой столицы неоднократно переносилось: сначала ввод в эксплуатацию комплекса был намечен на 27 октября 2013 года, однако в январе 2013 стало известно, что открытие состоится не ранее 2014 года. По информации издания Rundfunk Berlin-Brandenburg, опубликованной 21 января 2017 года, открытие аэропорта Берлин-Бранденбург может состояться в 2018 году.[3]
 
Последнее редактирование:

Stas0n

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
3,929
Реакции
1,099
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Первый спутник по программе NavStar выведен на орбиту 14 июля 1974 г.
Запуск первого спутника еще не запуск самой системы)
Из тех же статей:
gps:
Первый запуск
февраль 1978 года
glonass:
Первый запуск
октябрь 1982 года


а сколько должны были ?
каждый космодром штучный проект и его даже с аналогичным не сравнить,чтобы смету сопоставить исходя из разных координат для запуска ракет.
так что много ли мало ли денег истратили на космодром- вопрос филосовский.....
Речь не о том, что есть какое-то клеше для смет космодрома/стадиона/чего угодно - как правильно заметили, специфика не позволит. Перед постройкой всегда же имеется своя смета. Я же использую негатив исключительно смотря на сколько смету конкретного объекта превысили. Не поленился найти что-то по этому поводу. Масштабы бедствия, как я себе представлял, поменьше реальных:)
 
Последнее редактирование:

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

. Перед постройкой всегда же имеется своя смета. Я же использую негатив исключительно смотря на сколько смету конкретного объекта превысили.

но жизнь вносит в любую смету свои изменения....
назвать тех же немцев со своим аэропортом идиотами было бы не совсем правильно,хотя и там и смета и сроки что то не задались?
хотя космодром в российских .бенях с выстраиванием с ноля инфраструктуры и постройка аэропорта в столице государства несколько не одинаковые вещи ?

добавлено через 4 минуты
Не поленился найти что-то по этому поводу. Масштабы бедствия, как я себе представлял, поменьше реальных:)

во первых ,это всего лишь журналистская статья- не более..
во вторых- то что на 2015 года авансировали стройку на 3,8 трлн ,не говорит о том,что по состоянию на 2017 год эти работы не были сделаны ?
в третьих- уголовных дел насчитали на 7,5 млрд при сметной стоимости в несколько триллионов - это же копейки.....можно сказать практически и не украли.:biggrin2:
 
Последнее редактирование:

Stas0n

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
3,929
Реакции
1,099
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

но жизнь вносит в любую смету свои изменения....
Определенно. Только у нас это уже традиция, а не зависимость, от, скажем, стихийных бедствий или еще каких-то форс-мажорных обстоятельств.

назвать тех же немцев со своим аэропортом идиотами было бы не совсем правильно,хотя и там и смета и сроки что то не задались?
Не считаю правильным в вопросах про коррупцию смотреть на кого-то и что-то сравнивать.

во первых ,это всего лишь журналистская статья- не более..
Это как-то должно исказить упомянутые в ней факты?

в третьих- уголовных дел насчитали на 7,5 млрд при сметной стоимости в несколько триллионов - это же копейки.....можно сказать практически и не украли.
Ну, если смотреть только на относительные показатели, то стройки века станут просто кормушками:)

в той же статье словами Иванова:
По его мнению, правительство должно отказаться от 100-процентного авансирования крупных объектов (стоимостью более 1 млрд руб) и ввести поэтапное выполнение работ, при котором средства на новый этап строительства выделяются после завершения предыдущего.
Посмотрим, прислушаются ли
 

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Так вроде уже прислушались- мост то не авансируют, а по факту работ платят....хотя и этим есть куча недовольных.

добавлено через 2 минуты
Это как-то должно исказить упомянутые в ней факты?

Так для начала бы неплохо определиться-факты ли это или плод воображения журналюги?
 
Последнее редактирование:

Stas0n

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
3,929
Реакции
1,099
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Так вроде уже прислушались- мост то не авансируют, а по факту работ платят....хотя и этим есть куча недовольных.
Посмотрим, что из этого выйдет, когда сдадут в эксплуатацию. Недовольные госзаказами у нас всегда найдутся)

Так для начала бы неплохо определиться-факты ли это или плод воображения журналюги?
Все отсылки к источникам присутствуют. Воображение было бы, если бы таковых не оказалось.

Или у Вас к чему-то конкретному претензии?
 

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Если можно признать фактом то ,что на начало 15 года было авансировано работ на 3,8 трлн это же не говорит о том, что на начало 17 года эти работы все еще не выполнены?
Если считать фактом, что возбуждено дел на 7,5 млрд то эти суммы в масштабах стройки не велики, но много ли приговоров суда по этим возбужденным делам, вроде как со времени обнародования этих "фактов" уже 2 года прошло?

добавлено через 3 минуты
Stas0n, да я как бы и не отрицаю, что воруют.... но единственное 100% доказательство-приговор суда, а с ними вроде как пока "не очень"?
 
Последнее редактирование:

tiu-bik

MMGP
Регистрация
18.01.2009
Сообщения
16,486
Реакции
4,758
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

даже не знал что такой поисковик есть. зашел на сайт - вроде ничего особенного.
хотя бы поиск сделали самый умный - так хоть был бы шанс конкурировать.
а пока большая часть главной страницы выглядит как сайт про хоккей.
В октябре 2013 года финансовые вливания компании «Ростелеком» в ООО «Спутник» оценивались в 20 000 000 долларов[1][3], по другим оценкам 52 000 000 долларов[19]. По заявлениям Алексея Басова, презентовавшего поисковик на Петербургском Экономическом Международном Форуме, прибыль уже (на 22 мая 2014 года) превышает инвестиции[1].

В течение 2015 года поисковик получит от «Ростелекома» от 600 млн до 800 млн руб. на разработку сервисов с использованием технологий обработки «больших данных» (Big Data).
что действительно так много денег стоит создать поисковик. который судя по всему посещают несколько тысяч человек в день?
 
Последнее редактирование:

therealinvest

Интересующийся
Регистрация
09.04.2017
Сообщения
60
Реакции
23
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

На что они вообще рассчитывали в Ростелекоме? Как это назвать? Импортозамещение?

Люди даже к поисковику mail.ru так себе относятся, хотя у большого количества пользователей есть почтовый ящик на этом ресурсе. А что уж говорить о каком-то непонятном "Спутнике" , которые скорее всего еще и сделан тяп-ляп.

В этой нише кроме Google и Яндекс вряд ли кто-то появится.
 

Stas0n

МАСТЕР
Регистрация
19.09.2013
Сообщения
3,929
Реакции
1,099
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Если можно признать фактом то ,что на начало 15 года было авансировано работ на 3,8 трлн это же не говорит о том, что на начало 17 года эти работы все еще не выполнены?
Не говорит. Только встречный аргумент: в 17 году космодром уже функционирует. Но это вовсе не говорит, что за те 2 года его строили только за счет средств из этих 3.8 трлн.

Точнее в бюджеты вникать не могу. По новостям помню, что чуть ли не каждый год на стройку выделяли все новые средства. нашел целую летопись строительства объекта. Число скандальных новостей впечатляет:)

Если считать фактом, что возбуждено дел на 7,5 млрд то эти суммы в масштабах стройки не велики, но много ли приговоров суда по этим возбужденным делам, вроде как со времени обнародования этих "фактов" уже 2 года прошло?
добавлено через 3 минуты
Stas0n, да я как бы и не отрицаю, что воруют.... но единственное 100% доказательство-приговор суда, а с ними вроде как пока "не очень"?
У нас уголовные дела долго идут - до резолюции могу пройти годы. Вот, кстати, некоторая инфа в этом году. Погуглите - приговор там хватает:)

Уверен, что и в ближайшие годы еще кого-нибудь отправят в места не столь отдаленные

а пока большая часть главной страницы выглядит как сайт про хоккей.
Зайдя на него в первый раз именно так и подумал)

что действительно так много денег стоит создать поисковик. который судя по всему посещают несколько тысяч человек в день?
Поисковику ведь инфраструктура нужна. А это дело весьма дорогое. Тем более, что объемы информации большие: слепок рунета на флешку не скинешь. Да и цифры то не то, чтобы уж очень большие для больших IT-шных проектов.
 

VVT5

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.11.2010
Сообщения
6,082
Реакции
3,911
Поинты
0.000
Re: Не взлетел: государственный поисковик «Спутник» признали неэффективным.

Stas0n, всего 1,3 млрд на всю стройку???? Да руководство просто ангелы....:)
Прошел по Вашей ссыли- возбудили дела по хищению 50 млн руб....14 млн руб....да один деятель впарил металлоконструкции вместо 600 млн за 1, 1 млрд.... Итого сумма всех хищений по всем возбужденным УД около 500 млн ?

Считаю , что в процентном отношении украденного к освоенному руководство космодрома впору к госнаградам представлять.

добавлено через 20 минут
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Восточный_(космодром)
Кстати говоря, стоимость всего космодрома до 2021 года в районе 300 млрд. Откуда счетная палата нарушений еще в 2015 году на 3, 8 триллионов то нашла?
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу