• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

О разводах толпы и манипуляциях на рынке!

great4you

Любитель
Регистрация
05.06.2016
Сообщения
111
Реакции
25
Поинты
0.000

Кукан

Специалист
Регистрация
25.06.2015
Сообщения
607
Реакции
168
Поинты
0.150
Вы , сударь , абсолютно правы : ни на одной БАРЖЕ ворлда НЕ существует КУКЛОВОДОВ , только маркетмейкеры , а о разводках и , тем более - о манипуляциях , даже говорить не удобно . Согласен с ВАМИ : все это - досужие вымыслы ФУФЛОНЦЕВ , стоящих в самом начале великого пути - пути будущего " УДАЧЛИВОГО ТРЭЙДЭРА " . С глубоким Уважением - Кукан . :dirol:
 

Кукан

Специалист
Регистрация
25.06.2015
Сообщения
607
Реакции
168
Поинты
0.150
т.е. по вашему рынок это хаос?
. Есть веские причины , чтобы утверждать , что рынок это - хороше организованный хаос : информационно - финансовое пространство , если можно так выразиться , где работают суровые законы Теории вероятности и мат . Статистики . И уж совершенно точно : финансовый рынок , фондовый рынок ЭТО - НЕ школа гуманизма . :biggrin2:
 

Satan Claws

МАСТЕР
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
2,514
Реакции
356
Поинты
0.744
. Есть веские причины , чтобы утверждать , что рынок это - хороше организованный хаос : информационно - финансовое пространство , если можно так выразиться , где работают суровые законы Теории вероятности и мат . Статистики . И уж совершенно точно : финансовый рынок , фондовый рынок ЭТО - НЕ школа гуманизма . :biggrin2:

Теория вероятности и статистика неприменимы к рынку совсем. И это не хаос - это строгое следствие взаимодействий покупок и продаж. Рынок - это результат покупок и продаж, а не хаос и рулетка.
 

Кукан

Специалист
Регистрация
25.06.2015
Сообщения
607
Реакции
168
Поинты
0.150
Теория вероятности и статистика неприменимы к рынку совсем. И это не хаос - это строгое следствие взаимодействий покупок и продаж. Рынок - это результат покупок и продаж, а не хаос и рулетка.

А покупки и продажи , стесняюсь спросить , совершаются участниками рынка не мотивировано , без идеи дороже продать - дешевле купить , хотя бы ? И еще интересно понять , если не работает теор . вер . и мат . стат . , то почему участники рынка так активно используют методы тех . Анализа , в частности такую штуку , как N - интервальная скользящая средняя , может по - неопытности ? :biggrin2:
 

Satan Claws

МАСТЕР
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
2,514
Реакции
356
Поинты
0.744
А покупки и продажи , стесняюсь спросить , совершаются участниками рынка не мотивировано , без идеи дороже продать - дешевле купить , хотя бы ? И еще интересно понять , если не работает теор . вер . и мат . стат . , то почему участники рынка так активно используют методы тех . Анализа , в частности такую штуку , как N - интервальная скользящая средняя , может по - неопытности ? :biggrin2:

Дороже продать и дешевле купить - это основа прибыльной торговли, и никакой теорией вероятности тут не пахнет и статистикой.
"Интервальная скользящая средняя" - имеете ввиду, что она основана на статистической функции какой-то по выводу средних значений?
Ну дык причем тут рынок то? Рынку плевать на скользящие средние, так как не рынок следует за ней, а она - производная от рынка и помогает только игрокам анализировать рынок.
 

Кукан

Специалист
Регистрация
25.06.2015
Сообщения
607
Реакции
168
Поинты
0.150
Дороже продать и дешевле купить - это основа прибыльной торговли, и никакой теорией вероятности тут не пахнет и статистикой.
"Интервальная скользящая средняя" - имеете ввиду, что она основана на статистической функции какой-то по выводу средних значений?
Ну дык причем тут рынок то? Рынку плевать на скользящие средние, так как не рынок следует за ней, а она - производная от рынка и помогает только игрокам анализировать рынок.

А когда игроки , " анализируя рынок " , принимают торговые решения , то не возникает ли случайно эффект положительной , а иной раз - отрицательной обратной связи , которые , в свою очередь , так же неплохо формализуются на языке математики ? :dirol:
 

Satan Claws

МАСТЕР
Регистрация
12.08.2015
Сообщения
2,514
Реакции
356
Поинты
0.744
А когда игроки , " анализируя рынок " , принимают торговые решения , то не возникает ли случайно эффект положительной , а иной раз - отрицательной обратной связи , которые , в свою очередь , так же неплохо формализуются на языке математики ? :dirol:

И что же это за обратные связи и как они "формализуются на языке математики"?
 

Кукан

Специалист
Регистрация
25.06.2015
Сообщения
607
Реакции
168
Поинты
0.150
И что же это за обратные связи и как они "формализуются на языке математики"?

Есть такая предметная область , как " Теория автоматического регулирования " , например . Представление об основах " Теории операций " так же способствует пониманию происходящего на рынке . Книжек всяких много . Ближе всего к цели , вроде как , различные эмпирические теории , используемые трэйдэрами , как правило , формально - без осмысления природы этой эмпирики . Так легче , типа . Но самая простая и не объяснимая штука - из средневековой арифметики , числа Фибоначчи . :biggrin2:

добавлено через 2 часа 27 минут
Здравствуйте.
Очень часто слышу про "разводы", "манипуляции" и прочие вещи на финансовых рынках, вот хотел бы Выразить свою точку зрения на этот счет, уверен Вам будет полезно!
https://www.youtube.com/watch?v=0C9HjQzj9pA

К сказанному хотелось бы добавить , что баланс спроса и предложения на рынке и консолидация ( ФЛЭТ , боковик - как угодно ) возникают обычно после серьезной турбулизации рынка с повышенной , соответственно , волатильностью . Так вот , рынок уходит во ФЛЭТ отчасти , в связи с маржин колами или , как минимум , значительными потерями существенной части участников . Продолжительной боковик при низкой волатильности - гарантия низких объемов сделок : это крайне не выгодно бирже . :biggrin2:
 
Последнее редактирование:

CrossMe55

Любитель
Регистрация
12.08.2016
Сообщения
98
Реакции
11
Поинты
0.000

Кукан

Специалист
Регистрация
25.06.2015
Сообщения
607
Реакции
168
Поинты
0.150
Крупные мировые банки регулярно штрафуют на солидные суммы за манипуляции с котировками, манипуляции были, есть и будут

Необходимо определиться в формулировках : что мы называем манипуляциями ? Когда юсы сообщают о росте числа рабочих мест , еще не важно о чем , а затем , через месяц , жестко до неузнаваемости КОРРЕКТИРУЮТ прежнюю информацию , это - манипуляции ? Лично я думаю - безусловно ДА , но за это пока еще ни кого ни где не наказывали . Есть примеры ровно противоположного характера . :biggrin2:
 

VeterMir

Любитель
Регистрация
27.10.2015
Сообщения
404
Реакции
41
Поинты
0.000

Кукан

Специалист
Регистрация
25.06.2015
Сообщения
607
Реакции
168
Поинты
0.150
Нет математики в движении цены. Математика в торговле на ней.
Имхо, конечно.

Категорично . " Торговля на ней " стоит основывается , есть основания предполагать , на царице математики - на арифметике , если речь о манимэнэджменте , а за одно и о всяких версиях использования чисел Фибоначи . Стохастические движения любого рода , даже самые " супперброуновские " - описываются средствами теории вероятности и мат . статистики . :biggrin2:
 

VeterMir

Любитель
Регистрация
27.10.2015
Сообщения
404
Реакции
41
Поинты
0.000

Кукан

Специалист
Регистрация
25.06.2015
Сообщения
607
Реакции
168
Поинты
0.150
Ну так и я о том-же.
Но само движение цены от математики независимо.

Есть сомнение . Если значительная по величине выборка из общей генеральной совокупности ( участников торгов ) одинаково и идентичными методами оценивает график колебаний цены в прошлом , то массив возможных торговых решений , которые примут участники торгов в будущем - ограничен , это значит : коэффициент корреляции цен прошлых и цен - будущих заметно больше нуля . Ну а далее - вопросы творческие ... :biggrin2:
 

zmuro

Интересующийся
Регистрация
17.08.2016
Сообщения
52
Реакции
5
Поинты
0.000
Обычно о кукловодах и их действиях говорят те кто постоянно сливает и теряет, на самом деле все движется в определенных закономерностях, и не знание этих законов, порождает в воображение у многих о существования кукловодов.
 

Кукан

Специалист
Регистрация
25.06.2015
Сообщения
607
Реакции
168
Поинты
0.150
Обычно о кукловодах и их действиях говорят те кто постоянно сливает и теряет, на самом деле все движется в определенных закономерностях, и не знание этих законов, порождает в воображение у многих о существования кукловодов.

Логика в ценовых движениях на рынке всегда ( практически ) имеет место быть . На отдельных промежутках времени - доминируют одни факторы влияния ( выход важных новостей , например ) - фундаменталка , на других интервалах - главный инструментарий в принятии торговых решений технический и графический анализ . :biggrin2:
 

VeterMir

Любитель
Регистрация
27.10.2015
Сообщения
404
Реакции
41
Поинты
0.000
Есть сомнение . Если значительная по величине выборка из общей генеральной совокупности ( участников торгов ) одинаково и идентичными методами оценивает график колебаний цены в прошлом , то массив возможных торговых решений , которые примут участники торгов в будущем - ограничен , это значит : коэффициент корреляции цен прошлых и цен - будущих заметно больше нуля . Ну а далее - вопросы творческие ... :biggrin2:

Здесь тоже есть неоспоримая правда. Однако случайные переменные в виде новостного фона вносят свои корректировки, которые непредсказуемы математически.
Те-же 1270 пунктов хода цены на брекзите
 

Кукан

Специалист
Регистрация
25.06.2015
Сообщения
607
Реакции
168
Поинты
0.150
Здесь тоже есть неоспоримая правда. Однако случайные переменные в виде новостного фона вносят свои корректировки, которые непредсказуемы математически.
Те-же 1270 пунктов хода цены на брекзите

Да , все так , но подобные явления описываются методами теории автоматического регулирования , правда , строить прогнозы на такой основе ( прежде всего - конкретные ) , действительно сложно . Тут уже только манимэнэджмэнт - снижение объема позиции на открытие или ожидание снижения уровня волатильности рынка до преемлемой величины . :biggrin2:
 

Похожие темы

Сверху Снизу