• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Обеспеченность биткоина

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Не любитель открывать темы, но этот вопрос - обеспеченность биткоина, муссируется годами, почти каждый новый собеседник пишет одно и то же, а косить под попугая не очень хочется.
.....биткоин - это в чистом виде спекулятивный актив, у которого нет никакой фундаментальной ценности.
...если даже фундаментальные ценности превращались в прах, то тогда во что способен превратиться актив, у которого нет никакой фундаментальной ценности.
....89% сообщений звучат примерно так: какой крутой биткоин, это наше будущее, и как хорошо мы все на нем заработаем..

На самом деле, вокруг нас масса условных, ничем не обеспеченных ценностей, просто к ним давно все привыкли и считают само-собой разумеющимся. Стоимость древней табуретки в антикварной лавке обеспечена только модой на антиквариат и ничем больше, а за кусок золота в голодное время покупали кусок хлеба, всё условно относительно времени и обстоятельств, биткоин в этом плане ничем не отличается. Ценность, это потребность людей в каком-то продукте в данный момент времени, при данных обстоятельствах, если на землю выпадет метеоритный золотой дождь, из золота будут делать гвозди и дверные ручки, что и произошло с алюминием, надеюсь вы в курсе.
Так что никаких противоречий нет - криптовалюта будущее, а фундаментальной ценности у неё нет и само понятие "фундаментальная ценность" условно и изменяемо. Актив, за которым нет фундаментальной ценности, сам может превратиться в фундаментальную ценность по типу золота, ка бы это не казалось парадоксальным. Вам же не придёт в голову спрашивать чем обеспечено золото, я надеюсь.
.........

"Це́нность — важность, значимость, польза, полезность чего-либо. Внешне ценность выступает как свойство предмета или явления. Однако значимость и полезность присущи им не от природы, не просто в силу внутренней структуры объекта самого по себе, а являются субъективными оценками конкретных свойств, которые вовлечены в сферу общественного бытия человека, человек в них заинтересован или испытывает потребность." /Википедия./

Можно посмотреть на вопрос с другой стороны - утилитарные свойства криптовалют, к примеру при тюльпаномании, луковицы тюльпанов были чисто условной ценностью, у них не было никакого практического применения, кроме как быть символом ценности. Вот луковицы тюльпанов, это действительно был спекулятивный актив в чистом виде, ни на что другое не пригодный.
Биткоин совсем другое дело, это реальный цифровой продукт с уникальными потребительскими свойствами и областью применения, не только спекуляция. Но и сама пригодность для спекуляции, это тоже плюс, никак не минус, спекулянты это база, основа. Пришла серьёзная просадка, хомяки разбежались, а спекулянты остались, они и держат рынок, чем больше спекулянтов, тем лучше.

Любая ценность, абсолютно любая, обеспечена человеческими страстишками, привычками, потребностями, никаких других фундаментальных обеспечений ценности в природе не существует.
 
Последнее редактирование:

Aliaksandre

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
10.04.2014
Сообщения
9,563
Реакции
2,950
Поинты
0.160
биткоин обеспечен ровно настолько сколько это нужно игрокам на рынке
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
биткоин обеспечен ровно настолько сколько это нужно игрокам на рынке
Чем обеспечен, тут фундаментальную ценность разыскивают? Основные держатели битков не играют на рынке, наиболее крупные кошельки не двигались уже много лет, хотя им раскачивать рынок казалось бы проще всего.
Речь вообще идёт не о курсе, а об фундаментальной ценности, если бы ещё кто-то дал определение что это такое.
 
Последнее редактирование:

DepecheM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.10.2012
Сообщения
12,186
Реакции
3,376
Поинты
0.070
Ради интереса, решил погуглить. Вот первое попавшееся определение:
В самом общем виде под фундаментальной ценностью (fundamental value) актива, обязательства или капитала понимается оценка этого элемента на основе прогнозируемых поступлений и (или) связанных с ним выплат, получающаяся при применении определенной модели оценки.
Речь вообще идёт не о курсе, а об фундаментальной ценности, если бы ещё кто-то дал определение что это такое.
 

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Ради интереса, решил погуглить. Вот первое попавшееся определение:
В самом общем виде под фундаментальной ценностью (fundamental value) актива, обязательства или капитала понимается оценка этого элемента на основе прогнозируемых поступлений и (или) связанных с ним выплат, получающаяся при применении определенной модели оценки.
Да, я тоже это читал, но согласитесь как-то это расплывчато и туманно, для финансовых спецов может оно и годится, но нам бы чего попроще для наших дилетантских рассуждений. Если это определение обсуждать, крыша уедет окончательно и бесповоротно.
 
Последнее редактирование:

DepecheM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.10.2012
Сообщения
12,186
Реакции
3,376
Поинты
0.070
Да, я тоже это читал, но согласитесь как-то это расплывчато и туманно, для финансовых спецов может оно и годится, но нам бы чего попроще для наших дилетантских рассуждений. Если это определение обсуждать, крыша уедет окончательно и бесповоротно.
Соглашусь, определение слишком уж "профессиональное" что ли, на бытовой уровне я примерно представляю, что такое fundamental value в отношении компаний, но биткоин это ведь немного другое..
 

ttxz

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.03.2015
Сообщения
33,955
Реакции
12,438
Поинты
38.567

Slonopotam 2

МАСТЕР
Регистрация
21.09.2015
Сообщения
2,200
Реакции
498
Поинты
42.950
Понятно чем обеспечен - спросом, а спрос обеспечен некоторыми уникальными качествами криптовалют, по моему всё просто и логично.
 

ttxz

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.03.2015
Сообщения
33,955
Реакции
12,438
Поинты
38.567
Понятно чем обеспечен - спросом, а спрос обеспечен некоторыми уникальными качествами криптовалют, по моему всё просто и логично.

Не совсем понятно, какими ими уникальными качествами? Что они привносят в биткоин, чтобы он имел ценность?
 

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
50,153
Реакции
9,440
Поинты
73.476
Да непонятно чем он обеспечен, одни только выдумки и догадки по этому поводу.

если так рассуждать, но многие активы мало чем обеспечены, кроме доверия.
 

ttxz

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.03.2015
Сообщения
33,955
Реакции
12,438
Поинты
38.567

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
50,153
Реакции
9,440
Поинты
73.476

ttxz

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.03.2015
Сообщения
33,955
Реакции
12,438
Поинты
38.567

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
50,153
Реакции
9,440
Поинты
73.476

ttxz

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.03.2015
Сообщения
33,955
Реакции
12,438
Поинты
38.567

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
50,153
Реакции
9,440
Поинты
73.476

ttxz

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.03.2015
Сообщения
33,955
Реакции
12,438
Поинты
38.567

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
50,153
Реакции
9,440
Поинты
73.476

ttxz

ТОП-МАСТЕР
Крипто-блогер
Регистрация
04.03.2015
Сообщения
33,955
Реакции
12,438
Поинты
38.567

inik1080

ТОП-МАСТЕР
Премиум
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
50,153
Реакции
9,440
Поинты
73.476
Сверху Снизу