• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

Падение Deutsche Bank может вызвать коллапс в США

Lektor05

МАСТЕР
Регистрация
26.08.2010
Сообщения
4,657
Реакции
1,457
Поинты
0.000
Напечатать 250 триллионов долларов, чтобы произвести очередной массовый выкуп (buyout) токсичных активов не сможет даже ФРС...


Вторую волну мирового кризиса переживут далеко не все мировые банки…

Многие западные аналитики сейчас говорят и пишут о серьёзных системных проблемах у «Deutsche Bank», грозящих обрушением этого крупного финансового института.

Однако я ещё ни разу не видел ни одной попытки смоделировать результаты и последствия подобного обрушения. А вопросы о возможных последствиях мне приходят регулярно.

Расписать целиком механизм подобного кризиса – это хорошая тема для докторской диссертации объёмом в пару сотен страниц (которую всё равно прочитает максимум пара десятков таких же узких специалистов по экономике). Но мы вполне можем описать основные последствия даже без этого, как уже зная механизмы схлопывания пузырей по предыдущим кризисам, так и проводя аналогии с их результатами.

Итак, предыдущий кризис 2007-2008 годов (или, если точнее, то предыдущая волна того же суперкризиса) привёл только в одних США:

— к потере примерно 1,5 миллиона рабочих мест в промышленности (которые потом за восемь лет заменили на рабочие места для официантов и барменов, чтобы выровнять статистику);

— к выселению из домов свыше 3 миллионов семей;

— к обвалу производства в целом ряде отраслей американской экономики (прежде всего – в строительной и автомобилестроительной);

— к вливанию в спасение банков и крупных корпораций нескольких триллионов (сенатор Рон Пол ещё в 2010 году озвучивал цифру в 2,6 триллиона долларов, и с тех пор количественные смягчения QE продолжались, не переставая) ничем не обеспеченных долларов, что, соответственно, привело к существенному росту внешнего долга США.

Другие страны зацепило не так сильно, но последствия ощущались по всей планете. В частности, существенно затормозилась мировая торговля, что не могло не сказаться как на доходах корпораций, так и на наполнении государственных бюджетов большинства стран. Не говоря уже об ударе по занятости, сворачивании социальных программ (так называемой «строгой экономии» по рекомендациям МВФ) и общем падении уровня жизни сотен миллионов людей.

Нынешняя волна кризиса будет в несколько раз сильнее, по целому ряду причин. Начиная с того, что на сегодняшний день на фондовых рынках процент заёмных денег (margin debt) гораздо выше, чем в 2001 и 2008 годах (и поэтому они в целом нестабильнее), и заканчивая тем, что объёмы рынка деривативов за эти годы существенно возросли.

Причём тот факт, что все говорят о «Deutsche Bank» (у которого деривативов примерно на 75 триллионов долларов), совершенно не означает, что проблема исключительно в нём. Вот вам таблица по объёмам деривативов на балансах крупнейших американских банков.


Как видим, на балансе у пяти крупнейших банков США деривативов в три с половиной раза больше, чем у «Deutsche Bank», и заказывая разоблачительные публикации в западной прессе, они просто надеются, что кризис начнётся в другом месте. То есть действуют по принципу «Сдохни сегодня, а я завтра».

Как видим, объёмы их страховых обязательств на порядки выше, чем объёмы средств у них на балансе. Поэтому никакие страховки никого не спасут. А напечатать 250 триллионов долларов, чтобы произвести очередной массовый выкуп (buyout) токсичных активов не сможет даже ФРС.

Американцы надеются (на мой взгляд, совершенно безосновательно), что вызвав кризис в Европе они смогут отсрочить лопание пузыря у себя и таким образом спастись. Однако эффект домино или, если вам больше нравится поэтическое название из теории хаоса, «эффект бабочки» (нифига себе «бабочка» размером в 75 триллионов долларов) вызовет цепную реакцию и на их рынках.

Возможные последствия для ЕС, если европейские банки посыплются первыми (по аналогии с 2008 годом, но масштабируя):

— несколько миллионов человек потеряют работу, на это наложится кризис с беженцами, претендующими на социалку;

— сепаратистские (евроскептические) настроения в Евросоюзе вырастут в разы;

— спрос (а соответственно и цены) на все сырьевые ресурсы упадет ещё больше (начиная с руды и зерна и заканчивая нефтью и газом);

— распад банковской системы может практически парализовать европейскую экономику, угрожая возвратом к бартерному обмену;

— валюты, не обеспеченные физическими активами и обременённые невозвратными долгами, будут стремительно обесцениваться, грозя гиперинфляцией.

Я не зря уже несколько раз писал о том, что в кризис можно будет скупать на западе станки и патенты за бесценок. Потому что последствия вполне могут быть сопоставимыми с теми, которые наступили после развала Советского Союза. С той лишь разницей, что теперь разваливают Союз Европейский.

Но обрушить только европейские рынки, не ударив по американским, не получится. На сегодняшний день их взаимосвязи и взаимопроникновение настолько велики (если помните, учёные пару лет назад писали об условной «сверхкорпорации»), что чётко разделить европейские и американские активы не получится. А американский рынок деривативов в несколько раз крупнее европейского, так что и последствия его обрушения будут гораздо сильнее.

Вот тогда мы и поговорим про разорванную в клочья экономику.

Александр Роджерс


Источник
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.984

venik55

Профессионал
Регистрация
08.06.2013
Сообщения
975
Реакции
321
Поинты
0.010
Евро на 200, доллар на 300 в таком случае? Что с рублем случится, атас.

А может наоборот 15 руб 1 доллар тк может люди там поймут что не бумага самое ценное а природные ресурсы :_1: тк после кризиса часть выживших инвесторов пойдет не в США а в Россию ...
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.984
А может наоборот 15 руб 1 доллар тк может люди там поймут что не бумага самое ценное а природные ресурсы тк после кризиса часть выживших инвесторов пойдет не в США а в Россию ...
Самое ценное это технологии, а они внезапно в США, ресурсы же не стоят практически ничего.
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.984

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590

Sarg

Любитель
Регистрация
05.07.2016
Сообщения
395
Реакции
128
Поинты
0.000

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590

raptorr

Интересующийся
Регистрация
15.07.2016
Сообщения
16
Реакции
4
Поинты
0.000
Американцы надеются (на мой взгляд, совершенно безосновательно), что вызвав кризис в Европе они смогут отсрочить лопание пузыря у себя и таким образом спастись.
Отсрочить могут в принципе, но вряд ли надолго..
 

Sarg

Любитель
Регистрация
05.07.2016
Сообщения
395
Реакции
128
Поинты
0.000

Lektor05

МАСТЕР
Регистрация
26.08.2010
Сообщения
4,657
Реакции
1,457
Поинты
0.000
Хотя бы то что что природные ресурсы закончатся а технологии останутся
Технологии не стоят на месте, а имеют тенденцию развиваться, иначе была бы деградация всего современного, пока ресурсы закончатся, ваше 7 поколение будет думать, как заработать в этих суровых финансовых условиях :rolleyes:

P.s. пример с технологиями и ресурсами - "никакой"
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.984
Причем тут Apple?? Уже начинаю улыбаться
Рынок кардинально не ошибается, откройте ТОП 500 кампаний, найдите там сырьевые, далеко не в топе они. Технологии дороже, потому что создают добавочную стоимость, сырье же само по себе обладает нулевой добавочной стоимостью.
 

Sarg

Любитель
Регистрация
05.07.2016
Сообщения
395
Реакции
128
Поинты
0.000
Технологии не стоят на месте, а имеют тенденцию развиваться, иначе была бы деградация всего современного, пока ресурсы закончатся, ваше 7 поколение будет думать, как заработать в этих суровых финансовых условиях :rolleyes:

P.s. пример с технологиями и ресурсами - "никакой"
Технологии это все-атомная энергетика,компьютерная техника,солнечные батареи,иные дешевые источники энергии,технологии которые разрабатываются что б заменить газ,нефть и т.д.
P.Эти технологии будут, а газ и нефть рано или поздно закончатся.Или эти технологии их вытолкнут как случилось с паром.Это к примеру с ресурсами и технологиями ,так понятней?
 

Klod

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.08.2010
Сообщения
17,969
Реакции
2,164
Поинты
3.590
Хотя бы то что что природные ресурсы закончатся а технологии останутся.
Ни одна технология не работает без ресурсов (полезных ископаемых).

добавлено через 6 минут
Рынок кардинально не ошибается, откройте ТОП 500 кампаний
Причем тут стоимость (капитализация) компаний - с вашим утверждением
ресурсы же не стоят практически ничего.
Логику ваших размышлений сможете пояснить? Как допустим сделать сотовый телефон без серебра или той-же нефти..
Или как может двигаться авто без масел, и по чем он будет двигаться если асфальт тоже без нефти не сделать)))
 
Последнее редактирование:

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,456
Реакции
6,973
Поинты
5.984
Причем тут стоимость (капитализация) компаний - с вашим утверждением
Притом, что прекрасно показывает направление движение капитала, те кто добывают сырье стоят дешевле, да и роль у них в создании конечной стоимости меньше.
Логику ваших размышлений сможете пояснить? Как допустим сделать сотовый телефон без серебра или той-же нефти..
Или как может двигаться авто без масел, и по чем он будет двигаться если асфальт тоже без нефти не сделать)))
Еще раз, повторяю простые истины, то что фигурка из дерева стоит дороже чем доска из которой сделана. И статуя из мрамора стоит дороже глыбы. Поэтому конечная цена товара, это Х(сырье)+У(труд)+Z(технология) при этом с технологическим развитием стоимость Z увеличивается, а первых 2 частей уменьшается. Это легко доказывается себестоимостью производства смартфонов(как всем понятных объектов).
 
Регистрация
17.07.2014
Сообщения
2,562
Реакции
4,897
Поинты
0.000

axiomist

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.02.2013
Сообщения
6,410
Реакции
8,896
Поинты
0.000

venik55

Профессионал
Регистрация
08.06.2013
Сообщения
975
Реакции
321
Поинты
0.010
Притом, что прекрасно показывает направление движение капитала, те кто добывают сырье стоят дешевле, да и роль у них в создании конечной стоимости меньше.

Еще раз, повторяю простые истины, то что фигурка из дерева стоит дороже чем доска из которой сделана. И статуя из мрамора стоит дороже глыбы. Поэтому конечная цена товара, это Х(сырье)+У(труд)+Z(технология) при этом с технологическим развитием стоимость Z увеличивается, а первых 2 частей уменьшается. Это легко доказывается себестоимостью производства смартфонов(как всем понятных объектов).

Нефть Вода и Газ пользуются спросом всегда без этого некуда, а допустим Эйпл 1 млрд чел пользуются ихними смартами, представим бум на Эйпл вдруг 6-м айфоном стали пользоваться 6 млрд человек произошел бум акции пошли вверх, но прошло 2 года и айфоны никто больше не покупает тк они у всех есть и все Эйпл спрос упал компания скатилась в конец рейтинга топ 100 и се... А на газ и нефть спрос будет всегда и особенно на пресную воду и деревья тк это невозобновляемые природные ресурсы чтоб новое дерево выросло надо лет 10 не меньше..

А оборонка и космическая отрасть так тут Россия впереди планеты всей... а вы технологии технологии ? При развитии технологий человеческий труд заменяют роботы и рабочих мест со временем все будет меньше и меньше...
 

Lektor05

МАСТЕР
Регистрация
26.08.2010
Сообщения
4,657
Реакции
1,457
Поинты
0.000
а допустим Эйпл 1 млрд чел пользуются ихними смартами, представим бум на Эйпл вдруг 6-м айфоном стали пользоваться 6 млрд человек произошел бум акции пошли вверх, но прошло 2 года и айфоны никто больше не покупает тк они у всех есть и все Эйпл спрос упал компания скатилась в конец рейтинга топ 100 и се...
При чем тут эпл в этой теме, че вы заладили, в мире такое творится, вы примеры с эплом приводите)))
 

Похожие темы

Сверху Снизу