ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ? - Страница 6

pavlovost · 20.04.2013

Что ж, попробую и такую тактику действий с индексами.

добавлено через 8 часов 33 минуты

oldman484 написал(а):
Согласен. Закрывать индекс на убыточной неделе нужно только в том случае, если вкладывать в него больше не собираетесь. Наоборот, если уверены в команде управов, то на просадке можно и докупиться. Лично я очень люблю такую стратегию.

Хорошо, например такая ситуация. Имею вложения в два индекса по 100$. Один за неделю в + 5 баксов, второй в -5 баксов. Если закрыть только тот, который принес прибыль, то для открытия по нему ордера заново денег на этом инвестсчету не хватит и 5 баксов к сотне все равно надо будет добавлять. А закрывать надо, так как прибыль на индексах не реинвестируется. Чаще бывает ситуация, когда один индекс в плюсе большем, чем убыток второго. Так я считаю, что лучше вывести маленькую прибыль, чем ждать. На другой неделе, если убыточный индекс заработает на вновь открытом ордере - так и хорошо.

oldman484 · 22.04.2013

Ну тут уж кому как!

Саламат · 23.04.2013

pavlovost написал(а):
Что ж, попробую и такую тактику действий с индексами.

добавлено через 8 часов 33 минуты

Хорошо, например такая ситуация. Имею вложения в два индекса по 100$. Один за неделю в + 5 баксов, второй в -5 баксов. Если закрыть только тот, который принес прибыль, то для открытия по нему ордера заново денег на этом инвестсчету не хватит и 5 баксов к сотне все равно надо будет добавлять. А закрывать надо, так как прибыль на индексах не реинвестируется. Чаще бывает ситуация, когда один индекс в плюсе большем, чем убыток второго. Так я считаю, что лучше вывести маленькую прибыль, чем ждать. На другой неделе, если убыточный индекс заработает на вновь открытом ордере - так и хорошо.

Это тактические метания ради 5 копеек. Надо иметь выработанную стратегию и придерживаться ее.

pavlovost · 23.04.2013

Саламат написал(а):
Это тактические метания ради 5 копеек. Надо иметь выработанную стратегию и придерживаться ее.

Может приведете пример выработанной в отношении именно памм индексов стратегии? Если небольшая накопленная прибыль при незакрытии ордера по памм индексу не реинвестируется, то почему-бы ее не вывести, аккумулировать на лицевом счету еще дополнительных денег для увеличения лота!

umkas · 23.04.2013

pavlovost написал(а):
Так как у меня есть вложения в несколько индексов, то я думаю закрывать все индексы в конце недели, фиксировать прибыль или убыток, и открывать снова.

предположим, у Вас было куплено 3 единицы индекса Agressive по $1000. Индекс "просел". Вы продали 3 единицы по $999.
На вырученные $2997 Вы не сможете обратно купить 3 единицы, а сможете купить только 2.99 единиц и, соответственно, прибыль Ваша в следующем торговом периоде будет меньше (с 2.99, а не с 3 единиц), чем если бы Вы не фиксировали убыток.

asmakovec2 · 23.04.2013

umkas написал(а):
..... и, соответственно, прибыль Ваша в следующем торговом периоде будет меньше (с 2.99, а не с 3 единиц), чем если бы Вы не фиксировали убыток.

Бред. я уже неоднократно говорил. Не путайте инвестирование в памм и торговлю индексами.
От того что вы переоткроетесь прибыль не изменится.

muzprofi · 23.04.2013

asmakovec2 написал(а):
Бред. я уже неоднократно говорил. Не путайте инвестирование в памм и торговлю индексами.
От того что вы переоткроетесь прибыль не изменится.

Почему бред? Все он правильно говорит. В индексах прибыль начисляется всегда на лотность и если бы он не закрыл ордер, начисление так и продолжалось бы на 3 единицы, независимо от того, в минусе в данный момент индекс или нет.

umkas · 23.04.2013

теряется округление до тех самых 0.01 лота. Если так делать постоянно, то за пару лет может набежать $50-$100. Не сказать что много, это да

asmakovec2 · 23.04.2013

muzprofi написал(а):
Почему бред? Все он правильно говорит. В индексах прибыль начисляется всегда на лотность и если бы он не закрыл ордер, начисление так и продолжалось бы на 3 единицы, независимо от того, в минусе в данный момент индекс или нет.

потому что при просадке у вас будет минус по счёту. Его можно либо зафиксировать и открыться меньшим лотом, либо ждать выхода из просадки.
Прибыль от выбранного способа никак не измениться.

OTTO Shtekker · 23.04.2013

asmakovec2 написал(а):
Бред. я уже неоднократно говорил. Не путайте инвестирование в памм и торговлю индексами.
От того что вы переоткроетесь прибыль не изменится.

Прибыль изменится. Это как раз одно из отличий индексов от прямого инвестирования в паммы. Индексы позволяют "пересиживать" убыток. То есть если вы не закроете его и не зафиксируете снижение цены, то прибыль будет рассчитываться от цены покупки.
Возможно, немного не корректно выразился по отношению к индексам, но смысл понятен.
Чем то похоже на паммы с ТП более одной недели, когда до конца ТП убытки и прибыль рассчитываются от начального депо.

asmakovec2 · 23.04.2013

umkas написал(а):
теряется округление до тех самых 0.01 лота. Если так делать постоянно, то за пару лет может набежать $50-$100. Не сказать что много, это да

так выже не учитываете то что вы фиксируете минус. А если оставлять открытую сделку, то вам нужно же будет ждать выход в 0. Вот это и есть по сути ваши 0.01 лота

muzprofi · 23.04.2013

Мне одному кажется что мы тут говорим об одном и том же разными словами?

Вспомнился анекдот, Две бабки встречаются, одна у другой спрашивает Ты на базар? Та ей отвечает, нет я на базар. Первая ааа, а я думала ты на базар.......

добавлено через 1 минуту

OTTO Shtekker написал(а):
Прибыль изменится. Это как раз одно из отличий индексов от прямого инвестирования в паммы. Индексы позволяют "пересиживать" убыток. То есть если вы не закроете его и не зафиксируете снижение цены, то прибыль будет рассчитываться от цены покупки.
Возможно, немного не корректно выразился по отношению к индексам, но смысл понятен.
Чем то похоже на паммы с ТП более одной недели, когда до конца ТП убытки и прибыль рассчитываются от начального депо.

Так и есть.

asmakovec2 · 23.04.2013

OTTO Shtekker написал(а):
Прибыль изменится. Это как раз одно из отличий индексов от прямого инвестирования в паммы. Индексы позволяют "пересиживать" убыток. То есть если вы не закроете его и не зафиксируете снижение цены, то прибыль будет рассчитываться от цены покупки.

Если не закрывать то прибыль будет расчитываться от цены покупки. Только к этой цене нужно будет ещё дойти, тоесть выйти из просадки.

А если переоткрывать, То фиксируется убыток, и открываеться новая сделка уже по новой (более выгодной цене), и от точки открытия идёт прибыль, но лот в этом случае на переоткрытие будет меньше..

Разницы абсолютно никакой нет. Сядьте хорошо подумайте, посчитайте или нарисуйте 2 варианта. И вы увидите что разницы нет.

muzprofi · 23.04.2013

asmakovec2 написал(а):
Если не закрывать то прибыль будет расчитываться от цены покупки. Только к этой цене нужно будет ещё дойти, тоесть выйти из просадки.

А с чего вы взяли что в индексах прибыль расчитывается от цены? Насколько я знаю она начисляется на лотность индекса, а не на цену, а лотность не меняется даже в случае просадки.

asmakovec2 · 23.04.2013

muzprofi написал(а):
А с чего вы взяли что в индексах прибыль расчитывается от цены? Насколько я знаю она начисляется на лотность индекса, а не на стоимость, а лотность не меняется даже в случае просадки.

блин опять. Не начисляется прибыль на лотность. Лот это объём сделки. Вы купили по одной цене, продали по другой (более лучшей) Всё вот это ваша прибыль.

Вы купили 1 кг огурцов за 100$, а продали за 150$. Ваша прибыль 50$. А ваша лотность (объём) 1 кг.

Точно так же и индекс. Я уже устал повторять, торговля индексами и инвестирование в памм это разные вещи.

muzprofi · 23.04.2013

asmakovec2 написал(а):
Точно так же и индекс. Я уже устал повторять, торговля индексами и инвестирование в памм это разные вещи.

Ну так а я о чем? Главная разница в чем? Пример, обычный счет, положил 100 долларов, просадка 10%, осталось 90 долларов, следующая сделка +10%, получаем 99 долларов.
Индекс, положил 100 долларов, просадка 10%, остаток 90 долларов, следующая сделка +10% начисляется не на остаток, а на изначальную сумму, то есть на 100 долларов, в итоге получаем 100 долларов. Разве не так? Не в этом разница?

umkas · 23.04.2013

тэкс. Сначала поужниаю, потом к ночи помедитирую с цифрами )))

pavlovost · 23.04.2013

Да все всё правильно говорят. Я для себя принял пока такую тактику: каждую неделю закрывать все ордера по индексам. Пока у меня всегда + получался. Бывало такое, что один индекс уходил в просадку (Премиум стабильный), а другой все равно выводил в плюс. Маленькую прибыль я выводил на основной счет и открывал заново ордера. Когда на основном счету накапливалось 10 долларов - увеличивал лотность у наиболее прибыльного индекса. А так правильно кто-то сказал: "Говорим об одном и том же, но разными словами".

oldman484 · 24.04.2013

Блин, меня не было всего пол дня, а тут ... !
Чуть всю голову не поломал на последних трех страницах. Но, все-таки вкурил что к чему.

OTTO Shtekker · 27.04.2013

asmakovec2 написал(а):
Если не закрывать то прибыль будет расчитываться от цены покупки. Только к этой цене нужно будет ещё дойти, тоесть выйти из просадки.

А если переоткрывать, То фиксируется убыток, и открываеться новая сделка уже по новой (более выгодной цене), и от точки открытия идёт прибыль, но лот в этом случае на переоткрытие будет меньше..

Разницы абсолютно никакой нет. Сядьте хорошо подумайте, посчитайте или нарисуйте 2 варианта. И вы увидите что разницы нет.

Это нужно проверить на практике: инвестировать в индекс и отдельно в управов и через интервал сверить баланс.
Другого способа установить истину я не вижу. Но стало интересно..

ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ? - Страница 6

А что используете Вы?

ПАММ-счета

ПАММ-индексы

Комбинирую и те и другие

Вообще не использую

Любитель

Профессионал

Профессионал

Любитель

Любитель

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Любитель

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы