• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ-портфель Index Top 20 FX (Alpari) - Страница 13

Chikotilo

Профессионал
Регистрация
01.08.2011
Сообщения
1,126
Реакции
352
Поинты
0.000

OTTO Shtekker

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
10,713
Реакции
14,557
Поинты
30.230
их там не то что мало, а нет вообще...
При этом многие сливаторы умудряются все таки заработать на инвесторах, так как делят только прибыль, при чем сразу ее выводят, а убыток весь ложится на инвесторов.
 

Usa-Today

Профессионал
Регистрация
30.04.2010
Сообщения
1,157
Реакции
934
Поинты
0.000
При этом многие сливаторы умудряются все таки заработать на инвесторах, так как делят только прибыль, при чем сразу ее выводят, а убыток весь ложится на инвесторов.
Не нужно палить контору :biggrin2:
 

Филин

Специалист
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
650
Реакции
424
Поинты
0.020

CfifRu

Любитель
Регистрация
19.03.2015
Сообщения
140
Реакции
97
Поинты
0.000
их там не то что мало, а нет вообще...

Есть там один более-менее стабильный - ТорМастер (экскалатор), но он мартингейлом торгует уже более года. есть вероятность, что может слить, но пока вроде как просадки отрабатывает.
Ещё нашел там два портфеля, вроде тоже более-менее стабильно торгуют, но прибыль оставляет желать лучшего
 

NiKolaiT

Интересующийся
Регистрация
01.04.2011
Сообщения
79
Реакции
57
Поинты
0.000
Я не в коем случае не "заступаюсь" за Index top 20 Alpari, результаты там действительно не очень(уж я то знаю, 4000 $ там мои лежат, пока прибылью и не пахнет, только и делаю что постоянно вливаюсь на очередной просадке, которым кажется конца и края нет), НО справедливости ради должен заметить, что те, кто вложился в июле-сентябре 2014 года, на сегодняшний день имеют весьма неплохой профит, особенно те, кто не "по жадничал" и вывел прибыль в январе 15 года.
Так что весь фокус в том, чтобы дважды угадать благоприятный момент: момент для входа и момент для выхода,
....у меня пока не получается.... (((
 
Последнее редактирование:

CfifRu

Любитель
Регистрация
19.03.2015
Сообщения
140
Реакции
97
Поинты
0.000
Я не в коем случае не "заступаюсь" за Index top 20 Alpari, результаты там действительно не очень(уж я то знаю, 4000 $ там мои лежат, пока прибылью и не пахнет, только и делаю что постоянно вливаюсь на очередной просадке, которым кажется конца и края нет), НО справедливости ради должен заметить, что те, кто вложился в июле-сентябре 2014 года, на сегодняшний день имеют весьма неплохой профит, особенно те, кто не "по жадничал" и вывел прибыль в январе 15 года.
Так что весь фокус в том, чтобы дважды угадать благоприятный момент: момент для входа и момент для выхода,
....у меня пока не получается.... (((

в этом-то вся и проблема, что надо "угадать".
а портфели как раз придумали для других целей: если не шаришь, чтобы не угадывать - закидываешь и все.
а те кто составлял это Топ20 походу тоже не шарят раз так создали портфель, что он не может стабильную прибыль приносить.
я вкинулся в два других портфеля, но там тоже пока не густо, но один из них более-менее стабильный
 

Usa-Today

Профессионал
Регистрация
30.04.2010
Сообщения
1,157
Реакции
934
Поинты
0.000
Да не в портфелях дело.
Исходный материал, так сказать, нестабилен.
Как ни перемешивай между собой счета, если даже часть из них математически минусовые, то общего плюса все равно не выйдет.
В любой момент любая из составляющих может свалиться в штопор, пирамида мартингейла развалится, и адьёс годовая прибыль.
 

serKrusH

Интересующийся
Регистрация
20.09.2012
Сообщения
33
Реакции
16
Поинты
0.000

alpari

Специалист
Регистрация
23.10.2009
Сообщения
757
Реакции
128
Поинты
0.080
Да не в портфелях дело.
Исходный материал, так сказать, нестабилен.
Как ни перемешивай между собой счета, если даже часть из них математически минусовые, то общего плюса все равно не выйдет.
В любой момент любая из составляющих может свалиться в штопор, пирамида мартингейла развалится, и адьёс годовая прибыль.

Здравствуйте! Как уже удалось выяснить в соседней ветке, при инвестировании важно не придерживаться описанной Вами тактики "перемешивания", которая возможно и работает, если средства находятся в пирамидальной структуре, а внимательно изучать параметры торговли управляющего и на основании этого уже делать соответствующие выводы.

К сожалению, на текущий момент среди инвесторов преобладают желания получения высоких прибылей при нулевых усилиях, говоря проще, отсутствуют стремления разбираться в сервисе и его составляющих. Считаем, что данная тенденция обусловлена в первую очередь популярностью финансовых пирамид, чья деятельность завязана на привлечении новых средств и выплаты прибылей старым участника. С помощью данных схем у потенциальных инвесторов складывает ложное впечатление о простоте самого процесса инвестирования, а любые потери в последствии воспринимаются не как собственные ошибки, а как ошибки самого сервиса.

Тем не мене, данные структуры не имеют ничего общего с реальным инвестированием, точно так же, как и не пересекаются они с сервисом ПАММ счетов. Сам процесс инвестирования подразумевает тщательную работу по отбору счетов и изучению стилей торговли управляющих. Реальный сервис ПАММ - счетов Альпари позволяет инвесторам как изучать стиль торговли с помощью инструментов на сайте, так и напрямую общаться с управляющим, составляя впечатления о его потенциале. Все дело только в желании посвящать часть своего свободного времени данному занятию.

Существует великое множество стратегий инвестирования, каждая из которых уникальна по своему и способна привести хорошую годовую прибыль. Поэтому попытки возложения вины на сервис при параллельном отсутствии какого-либо желания разобраться в самом процессе вложения средств на данном фоне выглядят особенно беспочвенными.
 

Филин

Специалист
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
650
Реакции
424
Поинты
0.020
Здравствуйте! Как уже удалось выяснить в соседней ветке, при инвестировании важно не придерживаться описанной Вами тактики "перемешивания", которая возможно и работает, если средства находятся в пирамидальной структуре, а внимательно изучать параметры торговли управляющего и на основании этого уже делать соответствующие выводы.

К сожалению, на текущий момент среди инвесторов преобладают желания получения высоких прибылей при нулевых усилиях, говоря проще, отсутствуют стремления разбираться в сервисе и его составляющих. Считаем, что данная тенденция обусловлена в первую очередь популярностью финансовых пирамид, чья деятельность завязана на привлечении новых средств и выплаты прибылей старым участника. С помощью данных схем у потенциальных инвесторов складывает ложное впечатление о простоте самого процесса инвестирования, а любые потери в последствии воспринимаются не как собственные ошибки, а как ошибки самого сервиса.

Тем не мене, данные структуры не имеют ничего общего с реальным инвестированием, точно так же, как и не пересекаются они с сервисом ПАММ счетов. Сам процесс инвестирования подразумевает тщательную работу по отбору счетов и изучению стилей торговли управляющих. Реальный сервис ПАММ - счетов Альпари позволяет инвесторам как изучать стиль торговли с помощью инструментов на сайте, так и напрямую общаться с управляющим, составляя впечатления о его потенциале. Все дело только в желании посвящать часть своего свободного времени данному занятию.

Существует великое множество стратегий инвестирования, каждая из которых уникальна по своему и способна привести хорошую годовую прибыль. Поэтому попытки возложения вины на сервис при параллельном отсутствии какого-либо желания разобраться в самом процессе вложения средств на данном фоне выглядят особенно беспочвенными.
Много вы рассказываете о других,об ошибках "диванных" инвесторов. А вам бы,"табуреточным" ,нужнЕЕ бы говорить о своих делах и делишках. И даже,в чем у меня нет сомнений,ДелиЩах". Смените пластинку о "тщательной" работе. Девиз - "А вы ребята,как ни садитесь,а прибыли все равно не увидите" хорош для конторы,но не для инвестора. Трейдера ваши "работают "в поте лица на других ветках. Им некогда ерундой заниматься- общением с инвесторами. Они попросту шоркаются по веткам:_1::_1::_1:От уже ж босота. На понтах для приезжих:_1::_1::_1:
Без уважения.
P.S. Да-а-а,забыл. На меня можете НЕ рассчитывать.:_1::_1::_1:
 
Последнее редактирование:

Chikotilo

Профессионал
Регистрация
01.08.2011
Сообщения
1,126
Реакции
352
Поинты
0.000
если отталкиваться от того, что чтобы заработать, нужно угадать когда вложиться, ждать просадки управляющего и выйти на пике доходности, так лучше самому торговать. Те же самые условия.
Добавлю, что самому торговать проще - тут хоть теханализ работает и не нужно ничего "угадывать". И прибылью ни с кем делиться не надо.
 

joker001

Интересующийся
Регистрация
05.09.2013
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000
Добавлю, что самому торговать проще - тут хоть теханализ работает и не нужно ничего "угадывать". И прибылью ни с кем делиться не надо.
Во, я тоже пришёл к такому выводу).
 

Andrianich

Новичок
Регистрация
31.03.2015
Сообщения
7
Реакции
0
Поинты
0.000
Много вы рассказываете о других,об ошибках "диванных" инвесторов. А вам бы,"табуреточным" ,нужнЕЕ бы говорить о своих делах и делишках. И даже,в чем у меня нет сомнений,ДелиЩах". Смените пластинку о "тщательной" работе. Девиз - "А вы ребята,как ни садитесь,а прибыли все равно не увидите" хорош для конторы,но не для инвестора. Трейдера ваши "работают "в поте лица на других ветках. Им некогда ерундой заниматься- общением с инвесторами. Они попросту шоркаются по веткам:_1::_1::_1:От уже ж босота. На понтах для приезжих:_1::_1::_1:
Без уважения.
P.S. Да-а-а,забыл. На меня можете НЕ рассчитывать.:_1::_1::_1:

Сдулись вы, уважаемый филин, коль на личности стали переходить. Аргументов видимо совсем не осталось. а как хорошо начинали....
:l-1no:
 

Филин

Специалист
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
650
Реакции
424
Поинты
0.020
Сдулись вы, уважаемый филин, коль на личности стали переходить. Аргументов видимо совсем не осталось. а как хорошо начинали....
:l-1no:

Немного не так. Я и НЕ надувался,жан,или андрианыч( Вы же позволяете себе писать мой ник с маленькой буквы- стало быть ,и я могу себе позволить себе подобное хамство,правда?:biggrin2::biggrin2::biggrin2:)Вы перепутали- я - Филин,не - Пэ-Пэ-Павлин:_2::_2::_2:
Перечитал несколько раз свой пост. И с удивлением обнаружил,что ни одной "личности" не назвал. НИ ОДНОЙ.:i-yes: Я думал,что будут говорить о СЕБЕ. Понимаете?:biggrin2:Не о других. Не о ком-то. Название ветки - "Индекс- ТОП-20 ...". А мне рассказывают о пирамидах.
А аргумент у меня один. И не у меня. Графа - доходность. И всё:wink2:Как уже отмечалось - если ТАК торгуют ТОПы,то чего же ждать от других? Ну-у-у,не топов.:biggrin2:
А вот Вы-то как раз и начали сразу с личностей. То есть - и НАЧАТЬ хорошо НЕ смогли.:_1::_1::_1: И опять же - ни единого гу-гу про успехи топов из индекса. :biggrin2: Они умеют?:biggrin2: Если - да,то как ЭТО можно увидеть и понять?:biggrin2::biggrin2::biggrin2:
 
Последнее редактирование:

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Немного не так. Я и НЕ надувался,жан,или андрианыч( Вы же позволяете себе писать мой ник с маленькой буквы- стало быть ,и я могу себе позволить себе подобное хамство,правда?:biggrin2::biggrin2::biggrin2:)Вы перепутали- я - Филин,не - Пэ-Пэ-Павлин:_2::_2::_2:
Перечитал несколько раз свой пост. И с удивлением обнаружил,что ни одной "личности" не назвал. НИ ОДНОЙ.:i-yes: Я думал,что будут говорить о СЕБЕ. Понимаете?:biggrin2:Не о других. Не о ком-то. Название ветки - "Индекс- ТОП-20 ...". А мне рассказывают о пирамидах.
А аргумент у меня один. И не у меня. Графа - доходность. И всё:wink2:Как уже отмечалось - если ТАК торгуют ТОПы,то чего же ждать от других? Ну-у-у,не топов.:biggrin2:
А вот Вы-то как раз и начали сразу с личностей. То есть - и НАЧАТЬ хорошо НЕ смогли.:_1::_1::_1: И опять же - ни единого гу-гу про успехи топов из индекса. :biggrin2: Они умеют?:biggrin2: Если - да,то как ЭТО можно увидеть и понять?:biggrin2::biggrin2::biggrin2:
Уважаемый, зачем столько смайликов, очень похоже на истерику.:wink2:
На сам индекс мне конечно пофик, но Вы коснулись структуры индекса, то есть моих "братанов" управов.:dirol:
Если же серьезно, то можете кликнуть на вкладку структура и глянуть какова доходность каждого управа, входящего в индекс.
И еще, когда создается совокупный индекс, то по правилам риск менеджмента идет уменьшение долей, то есть в каждого из участников индекса вкладывается своя пропорциональная сумма, чтобы не болтало этот индекс как каштанку на помойке.
Ну и еще, так как вся эта байда, затевалась как низкорисковая тема, то ясен пень, там не будет 100% годовых, может только случайно, но и просадка там ооочень низкая. И советую глянуть какие нить интервальные фонды в забугорье, там вы увидите аналоги низкорисковых хедж фондов, я уверен, которые похожи на этот индекс своей кривулькой доходности.

А, совсем забыл, сами альпы уверяють, что они не управляють этим индексом, они просто собрали его, а вот рулить" дохой" должен сам инвестюк. То есть он сам должен сообразить когда войти, а когда и выйти из индексу.
На веки Ваш, Пиранья!:cool:
 
Последнее редактирование:

Филин

Специалист
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
650
Реакции
424
Поинты
0.020
Уважаемый, зачем столько смайликов, очень похоже на истерику.:wink2:
На сам индекс мне конечно пофик, но Вы коснулись структуры индекса, то есть моих "братанов" управов.:dirol:
Если же серьезно, то можете кликнуть на вкладку структура и глянуть какова доходность каждого управа, входящего в индекс.
И еще, когда создается совокупный индекс, то по правилам риск менеджмента идет уменьшение долей, то есть в каждого из участников индекса вкладывается своя пропорциональная сумма, чтобы не болтало этот индекс как каштанку на помойке.
Ну и еще, так как вся эта байда, затевалась как низкорисковая тема, то ясен пень, там не будет 100% годовых, может только случайно, но и просадка там ооочень низкая. И советую глянуть какие нить интервальные фонды в забугорье, там вы увидите аналоги низкорисковых хедж фондов, я уверен, которые похожи на этот индекс своей кривулькой доходности.

А, совсем забыл, сами альпы уверяють, что они не управляють этим индексом, они просто собрали его, а вот рулить" дохой" должен сам инвестюк. То есть он сам должен сообразить когда войти, а когда и выйти из индексу.
На веки Ваш, Пиранья!:cool:
Нет,не истерика. С чего же истерить?:)Я же не вкладываюсь в этот индекс.:)А Вы еще и психолог,Пиранья?:)Ну просто шик-модерн.
За разъяснения - благодарю. Учту.
Альпы могут ГОВОРИТЬ многое. Тут дело НЕ в сказанном,а в том,что на самом деле. Ну-у-у,по принципу- на сарае написано...ну,Вы знаете,:_1:,а там - элементарно -дрова. Или - "дрова". Не помню точно.
А в том,что инвестор сам должен соображать - тут вопросов нет,тут - согласный на 100%. Я согласный,в смысле.:) Потому и стараюсь думать,учусь соображать.:)
НЭ надА рЭвЭрансов:)Просто Филин.:d-thumbup:
П.С. А смайлики - они такие классные - нравятся мне просто. Моя слабость веселые мордашки на форуме.:) НЕ истерика.:)
 
Последнее редактирование:

Gronald

Профессионал
Регистрация
07.01.2014
Сообщения
1,225
Реакции
411
Поинты
0.000
сами альпы уверяють, что они не управляють этим индексом, они просто собрали его, а вот рулить" дохой" должен сам инвестюк. То есть он сам должен сообразить когда войти, а когда и выйти из индексу.
Очень удобная позиция. Брокер ничем не рискует. Он эту кашу заварил, а расхлебывают пусть другие. То есть, Альпам спред, комиссионные и право соскамиться в любой удобный момент, а инвестор рискуй, а потом кори только себя - всех ведь предупреждали...
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Нет,не истерика. С чего же истерить?:)Я же не вкладываюсь в этот индекс.:)

Та это то понятно, тут вопросов нема.
А Вы еще и психолог,Пиранья?:)Ну просто шик-модерн.
Вы хотите поговорить об этом?:dirol::cool:
За разъяснения - благодарю. Учту.
Как бэ все опять упирается в банальности... Ну вот так выглядит реальная торговля в Альпах, почему по другому она там не выглядит я без понятия.
Я сам иногда удивляюсь, видя растущие по экспоненте мониторинги на буке. Думаю вот я осел, ребята так трейдят, так трейдят, а ты? А вот заглядываю через год - а там или акаунт снесен или кочерга висит...
Рынок такой рынок, не понимаю откуда такая уверенность, что вот непременно должны все паммы фигачить в плюс без просадок и много много в плюс? Весь этот бизнес(forex) построен не для этого, поверьте мне на слово, и у тех кто сидит по ту сторону экрана (в глобальном плане) задерешся, бывает отбирать деньги, не любят они этого.

Я конечно еще испытываю некие наивные чувтсва при виде красивых экспоненциальных счетов, но чем дольше я нахожусь в этой теме, тем больше понимаю, что пруха она не вечная и дистанция все расставляет по своим местам.

А места такие, мат ожидание на дистанции в 5-6 пунктов на сделку, это очень круто и профитабилити в 55-56% считается нереальной крутотенью. А просадки, а просадки достигают и 50 и 60 и даже 70%, потому что бывают такие фортели как кризис 2008 года или отжим дядьками из Швейцарии денег у хомячков разного калибра.

Альпы могут ГОВОРИТЬ многое. Тут дело НЕ в сказанном,а в том,что на самом деле. Ну-у-у,по принципу- на сарае написано...ну,Вы знаете,:_1:,а там - элементарно -дрова. Или - "дрова". Не помню точно.
А в том,что инвестор сам должен соображать - тут вопросов нет,тут - согласный на 100%. Я согласный,в смысле.:) Потому и стараюсь думать,учусь соображать.:)
НЭ надА рЭвЭрансов:)Просто Филин.:d-thumbup:

Не ну тут понятно, если человек считает, то ничто его не сможет переубедить, это ваше право, я же по другому считаю и поводов менять свое мнение пока не вижу.
Удачи и Вам!:wink2:

добавлено через 11 минут
Очень удобная позиция. Брокер ничем не рискует. Он эту кашу заварил, а расхлебывают пусть другие. То есть, Альпам спред, комиссионные и право соскамиться в любой удобный момент, а инвестор рискуй, а потом кори только себя - всех ведь предупреждали...

Ничуть. Вы понимаете ,что если компания берет на себя ответственность за управление чужими деньгами, то это первый признак пирамидальности этой затеи? ЗАдача ДЦ и памм сервиса обеспечить возможности торговли и инвестирования. Альпы собрали индекс, видно что он низковолатильный, все остальное на инвесторе.
Так, ради прикола, попробуйте собрать такой же индекс, чтобы он отработал столько времени и не показал кочергу или просадку овер 30%.
Я считаю, что менеджеры отдела инвестиций сделали хорошее дело. А как этим делом распорядятся инвесторы это уже совсем другой разговор.

Есть на самом деле один действенный способ - не рисковать, то есть никуда не инвестировать, никаких других способов свести риски к нулю не существует, а тем более еще и заработать на этом больше банковского процента.
 
Последнее редактирование:

Филин

Специалист
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
650
Реакции
424
Поинты
0.020
На сам индекс мне конечно пофик, но Вы коснулись структуры индекса, то есть моих "братанов" управов.
Да. Значит,Вы делите коллег-трейдеров(управляющих) на "братанов"(своих) и чужих? Которых можно мимоходом,ни за шО,ни про шО, "опустить"? Можете позволить себе "обсасывать" посты и мнения людей,высказанные на других форумах? И предназначенных явно не для вашей "публики"? Сами дадите определение ТАКОЙ "позиции" с точки зрения морали?:rolleyes:
Нет, о психологии, тем более, о морали я с Вами не стану говорить. Пустой разговор выйдет. Хотя еще вчера я готов был об этом говорить. Но уже сегодня - ... к сожалению - нет. Пустое это всё.:l-1no:
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу