• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ-счет AlexZhuk 7093 (ForexTrend) - Страница 89

asmakovec2

Профессионал
Регистрация
09.11.2007
Сообщения
913
Реакции
383
Поинты
0.000
вы это уже говорили, я вас понял, считаю что вы неправы, тк
цифры посделочной истории в кабинете говорят, что размер этой суммы влияет на процент моей прибыли от сделки, которая фигурирует в истории.
Более не хочу вас убеждать - переубеждать, подождем чем разродится супервизор.

суммы других инвесторов и суммы управляющего никак не могут влиять на процент прибыли инвестора.
 

aligru

Интересующийся
Регистрация
08.10.2011
Сообщения
73
Реакции
28
Поинты
0.000
суммы других инвесторов и суммы управляющего никак не могут влиять на процент прибыли инвестора.
влияют, при распределении результата сделки, по которой и рассчитывается процент.
Чем больше доля управляющего, тем большего прибыль управляющего и инвесторам отходит меньшая сумма от сделки.
В данном конкретном случае при распределении прибыли доля рассчитывается не только как КУ, но и тот виртуальный минус (сумма не при делах - с ваших слов) задействован.
Если бы та 341штука не участвовала в ПАММ, то она не влияла бы на ПУ в ПАММ в посделочной истории, но это судя по всему не так.
 

asmakovec2

Профессионал
Регистрация
09.11.2007
Сообщения
913
Реакции
383
Поинты
0.000
влияют, при распределении результата сделки, по которой и рассчитывается процент.
Чем больше доля управляющего, тем большего прибыль управляющего и инвесторам отходит меньшая сумма от сделки.
В данном конкретном случае при распределении прибыли доля рассчитывается не только как КУ, но и тот виртуальный минус (сумма не при делах - с ваших слов) задействован.
Если бы та 341штука не участвовала в ПАММ, то она не влияла бы на ПУ в ПАММ в посделочной истории, но это судя по всему не так.


попробую привести пример с разными суммами КУ

Управ закрыл сделку с доходностью 2%

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000

случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000

по вашему инвесторы получат разную доходность от сделки?
 

aligru

Интересующийся
Регистрация
08.10.2011
Сообщения
73
Реакции
28
Поинты
0.000
попробую привести пример с разными суммами КУ

Управ закрыл сделку с доходностью 2%

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000

случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000

по вашему инвесторы получат разную доходность от сделки?
ну что вы в дурака играете, доходность рассчитывается в самом конце.
Есть результат сделки далее как в библии: в зависимости от доли КУ будет разная прибыль управляющего. Остаток распределяется между инвесторами.
 

asmakovec2

Профессионал
Регистрация
09.11.2007
Сообщения
913
Реакции
383
Поинты
0.000
ну что вы в дурака играете, доходность рассчитывается в самом конце.
Есть результат сделки далее как в библии: в зависимости от доли КУ будет разная прибыль управляющего. Остаток распределяется между инвесторами.

но доходность и доход отдельно взятого инвестора то останется одной и той же в обоих случаях
 

aligru

Интересующийся
Регистрация
08.10.2011
Сообщения
73
Реакции
28
Поинты
0.000
но доходность и доход отдельно взятого инвестора то останется одной и той же в обоих случаях
Я смотрю вы путаете понятия и с математикой совсем тяжело.
Давайте на примере далеком от формул и процентов.
Был такой ПАММ скиффи, так вот там практиковалось следующее:
открывались сделки, народ заходил в ПАММ, управ фиксировал убыточные, потом конкретно дозаливался и фиксировал профит. О чем это говорит, а о том, что я со своей фиксированной инвестиции получал меньший процент от положительной сделки и он как бы размывался доливкой управа, понятие даже такое есть.
То есть делаем вывод, чем больше доля управа при закрытии сделки, тем большая часть от результата сделки ему отойдет.
Так понятнее??? Формула то прибыли управа совсем простая, вникните в нее уж наконец то.:wallbash:
 

asmakovec2

Профессионал
Регистрация
09.11.2007
Сообщения
913
Реакции
383
Поинты
0.000
Я смотрю вы путаете понятия и с математикой совсем тяжело.
Давайте на примере далеком от формул и процентов.
Был такой ПАММ скиффи, так вот там практиковалось следующее:
открывались сделки, народ заходил в ПАММ, управ фиксировал убыточные, потом конкретно дозаливался и фиксировал профит. О чем это говорит, а о том, что я со своей фиксированной инвестиции получал меньший процент от положительной сделки и он ка бы размывался доливкой управа, понятие даже такое есть.
То есть делаем вывод, чем больше доля управа при закрытии сделки, тем большая часть от результата сделки ему отойдет.
Так понятнее??? Формула то прибыли управа совсем простая, вникните в нее уж наконец то.:wallbash:
это совсем другой случай вы приводите
Он доливался во время открытой сделки поэтому получалось разбавление.
Если бы он доливался до открытия сделки, то его доливка никак бы не повлияла на доход инвесторов.



Повторюсь ещё раз

Управ закрыл сделку с доходностью 2%

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000

случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000

Доход инвесторов будет одинаковый в обоих случаях.
Доход каждого отдельно взятого инвестора будет одинаковый
Доходность инвестора будет одинаковой


Доход управа будет в данных случаях разным.
Общий доход по сделке будет разный, так как в торговле задействованы будут разные суммы
Доходность по сделке будет одинаковой.
 
Последнее редактирование:

aligru

Интересующийся
Регистрация
08.10.2011
Сообщения
73
Реакции
28
Поинты
0.000
это совсем другой случай вы приводите

Повторюсь ещё раз

Управ закрыл сделку с доходностью 2%

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000

случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000

Прибыль инвесторов будет одинаковой в обоих случаях.
Прибыль каждого отдельно взятого инвестора будет одинаковой
Доходность инвестора будет одинаковой
И не важно сколько был КУ.

Прибыль управа будет в данных случаях разной.
Общий доход по сделке будет разный, так как в торговле задействованы будут разные суммы
Доходность по сделке будет одинаковой.
опять двадцать пять, результат сделки должен быть разный в первом и во втором случае, что бы доходность была 2%.
Возвращаясь к нашим баранам, 241 штука участвует в распределении результата судя по истории в счете ЖУКА. Я именно и это имею в виду, от этого зависит какой процент от сделки или проще говоря, какую я цифирь в убитых енотах получу в конце ТП.

добавлено через 3 минуты
это совсем другой случай вы приводите
Он доливался во время открытой сделки поэтому получалось разбавление.
Если бы он доливался до открытия сделки, то его доливка никак бы не повлияла на доход инвесторов.

.

приехали:d-thumbup:
формулу зависимости ПУ от РС и ДУ откройте и еще раз посмотрите
Прекращаю оффтоп ибо уже больше не могу.
 
Последнее редактирование:

asmakovec2

Профессионал
Регистрация
09.11.2007
Сообщения
913
Реакции
383
Поинты
0.000
опять двадцать пять, результат сделки должен быть разный в первом и во втором случае, что бы доходность была 2%.

Результат сделки будет разным.
Доходность будет одинаковая.
Инвесторы в обоих случаях получат один и тот же доход.

Только управ получит меньше.
Общая доходность сделки будет меньше, из-за того что в сделке будет участвовать меньшая сумма.

Возвращаясь к нашим баранам, 241 штука участвует в распределении результата судя по истории в счете ЖУКА. Я именно и это имею в виду, от этого зависит какой процент от сделки или проще говоря, какую я цифирь в убитых енотах получу в конце ТП.

Участвует эта сумма жука в сделках, или не участвует, Доходность инвестора и соответственно прибыль инвестора от этого никак не изменится.
 
Последнее редактирование:

Ganjik

Профессионал
Регистрация
29.10.2012
Сообщения
1,246
Реакции
1,289
Поинты
0.000
Повторюсь ещё раз

Управ закрыл сделку с доходностью 2%

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000

случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000

Доход инвесторов будет одинаковый в обоих случаях.
Доход каждого отдельно взятого инвестора будет одинаковый
Доходность инвестора будет одинаковой


Доход управа будет в данных случаях разным.
Общий доход по сделке будет разный, так как в торговле задействованы будут разные суммы
Доходность по сделке будет одинаковой.
Вы серьезно простой математики не знаете? :crackup:
Случай первый: КУ+КИ= 2 000 000*2%= 40 000 из которых инвесторы получают 50%=20 000.
Случай второй: КУ +КУ = 1 100 100*2%= 22 000 из которых инвесторы получают 50% = 11 000

добавлено через 1 минуту
Надеюсь с тем что доход памм счета считается от суммы КУ+КИ спорить не будете?
 
Последнее редактирование:

Dark Stria

Специалист
Регистрация
03.06.2012
Сообщения
732
Реакции
430
Поинты
0.000
Вы серьезно простой математики не знаете? :crackup:
Случай первый: КУ+КИ= 2 000 000*2%= 40 000 из которых инвесторы получают 50%=20 000.
Случай второй: КУ +КУ = 1 100 100*2%= 22 000 из которых инвесторы получают 50% = 11 000

добавлено через 1 минуту
Надеюсь с тем что доход памм счета считается от суммы КУ+КИ спорить не будете?

Бред, с какого перепугу инвесторам получать деньги с КУ? Они получают пооловину дохода, полученного на их деньги, или, если угодно, получают весь доход, а потом половину отдают управу.

По вашей логике, если КУ равен 1кк, а я вложил 10 долларов, то я получу (1кк+10)*2%÷2 Браво
 
Последнее редактирование модератором:

aligru

Интересующийся
Регистрация
08.10.2011
Сообщения
73
Реакции
28
Поинты
0.000
Вы серьезно простой математики не знаете? :crackup:
Случай первый: КУ+КИ= 2 000 000*2%= 40 000 из которых инвесторы получают 50%=20 000.
Случай второй: КУ +КУ = 1 100 100*2%= 22 000 из которых инвесторы получают 50% = 11 000

добавлено через 1 минуту
Надеюсь с тем что доход памм счета считается от суммы КУ+КИ спорить не будете?


Народ, ну вы чо? Как можно с такой математикой инвестировать и вообще обращаться с деньгами?
Не хотел писать, но все-таки вынудили, для тех "у кого рация на бронетранспортере"© и "кто *****, том сам знает"©:

случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000
случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000


Допустим РС - результат сделки положительный и составил +10000 с учетом всех комиссий площадки, он зависит от лотности и курса, КУ + КИ влияют лишь на стопаут в случае просадки.

теперь, пофиг когда кто влился, до открытия сделки или после, главное зафиксировать КУ + КИ на МОМЕНТ ЗАКРЫТИЯ СДЕЛКИ!!!
Кто то даже может вышел со штрафом в момент прохождения сделки.
Не суть важно, просто фиксируем КУ + КИ.
Теперь считаем ПУ - прибыль управляющего по формуле:
Прибыль Управляющего (ПУ); Результат Сделки (РС); Доля Управляющего (ДУ)( ПУ = РС * ВУ + (РС - РС * ВУ) * ДУ.
где ДУ = КУ/(КУ + КИ)

при оферте 50 на 50
в первом случае
ПУ= 10000*50% + (10000 - 10000*50%) *1000000/(1000000+1000000)=7500
во втором случае
ПУ= 10000*50% + (10000 - 10000*50%) *1000/(1000+1000000) ~ 5005

РС фигурирует у вас в посделочной истории в ЛК сразу после цифры, соответствующей ваше прибыли, далее идет КУ + ПУ (капитал управляющего после сделки и начисления прибыли).

в первом случае инвесторам перепадет
2500
во втором случае
4995
далее эта сумма распределяется между инвесторами в зависимости от их пропорции в КИ.

Так вот, у свена и вероники в посделочной истории все ok не считая небольшую погрешность тех кто вводит/выводит в середине ТП и я не владею инфой по точному КУ + КИ в момент закрытия сделки.
У ЖУКА ПОГРЕШНОСТЬ СИЛЬНАЯ, такое ощущение что 341 штука участвует при распределении прибыли которая перепала инвеcторам.

ДОСТАТОЧНО ПОНЯТНО РАЗЛОЖИЛ?:wallbash:
 
Последнее редактирование:

Den2000

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
09.03.2010
Сообщения
2,313
Реакции
2,343
Поинты
0.000
Парни, вы по-моему спорите просто о немного разных вещах... :) или просто используете разные термины

Управ закрыл сделку с доходностью 2%
случай первый.
КУ 1 000 000
КИ 1 000 000
случай второй
КУ 1 000
КИ 1 000 000
Доход инвесторов будет одинаковый в обоих случаях.
Инвесторы в обоих случаях получат один и тот же доход.

Имеется ввиду, что инвестор в обоих случаях получит одинаковый процент - 1% (при распределении прибыли 50 на 50) - хоть он 100$ вложит, хоть миллион (и не важно КУ/КИ = 1 или 0.001)
Не ругайтесь, :argue:

что вы так из-за какой-то математики так друг на друга взьелись
:drinks00:

И давайте все же больше про Жука а не распределение в целом на ФТ - чтобы не получить за оффтоп :wink2:
 
Последнее редактирование:

aligru

Интересующийся
Регистрация
08.10.2011
Сообщения
73
Реакции
28
Поинты
0.000
Давайте по Жуку, вы разобрались? Можете ответить участвует ли 341 штука Жука при распределении прибыли на основе Вашей посделочной истории?
Если да (а у меня цифры об этом говрят), то когда она появится в КУ?
 
Последнее редактирование модератором:

aligru

Интересующийся
Регистрация
08.10.2011
Сообщения
73
Реакции
28
Поинты
0.000
Я привожу расчет первой сделки по Жуку после доливки, думаю это не оффтоп.
Пусть выкладка останется, может кому-нибудь пригодится, больше я не участвую в дискуссии.

И для сравнения другого управа без отрицательноq доливки, рассматривалась последняя сделка.

Я плясал от моего дохода от сделки в убитых енотах, что присутсвует в ЛК и как видите похоже на правду с небольшой погрешностью.
 

Вложения

  • Расчет.jpg
    Расчет.jpg
    245.6 KB · Просмотры: 141
  • Расчет2_Вер.jpg
    Расчет2_Вер.jpg
    225.4 KB · Просмотры: 146
Последнее редактирование:

Shalom

МАСТЕР
Регистрация
07.06.2012
Сообщения
4,625
Реакции
1,857
Поинты
28.720
Наладилась у жука торговля или ещё рано судить по этой неделе.

Ага, а судя по размеру КИ он опустился до уровня, который был полгода назад.
По моим данным 16 сентября аккурат было чуть больше 1.7 млн. Не сравнить с теми 4,2 млн, которые были в начале марта :)

Похоже серьезные инвесторы, которые настроены на долгосрок из Жука выходят. Ибо никогда не знаешь когда, он еще выкинет 2-3 убыточных недели подряд, в итоге прибыль за 2-3 месяца тупо испаряется.
 

mk1984

МАСТЕР
Регистрация
26.02.2011
Сообщения
1,904
Реакции
1,593
Поинты
0.000
Смотрю на ночь глядя открыта вторая сделка.
Да и за неделю капитал то не вырос практически после РО. Или не стали входить, даже несмотря на профитную неделю, или и вывели, но при этом вложили примерно одинаковую сумму.
 
Сверху Снизу