• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ-счет Heartwork:535414 (ForexTrend) - Страница 19

DExploN

Профессионал
Регистрация
17.12.2010
Сообщения
827
Реакции
621
Поинты
0.000
В чем то согласен с FlyFire, управ документально ничего не обязан инвесторам. А все что не документально, это пустышка. Я где то уже писал тоже самое, вроде по поводу Дея. Управ не звал в свой памм, ничего не обещал, инвесторы сами пошли вкладываться, значит приняли ответственность.

А то что "управ обязан" - это все инвесторские байки, что бы как то с точки зрения инвестора повлиять на действия управа. Это лишь кладется на совесть управа, но он НИЧЕГО не обязан,из того, о чем тут пишут. Если обязан - пруф и документы в тему или нечего распыляться о несуществующих обязательствах, мол они есть.
 

Eu73gen

Профессионал
Регистрация
24.04.2013
Сообщения
776
Реакции
897
Поинты
0.000
Читаем внимательно - все, что выходит за создание возможности для инвесторов - добрая воля управляющего, включая и общение его с инвесторами. Но технически - он совершенно ничего нам не должен, достаточно его оферты. И не обязан он ничего объяснять...с чего вы вообще взяли, что он что-то должен? из каких соображений родилась эта идея - требовать отчета о его действиях?

Да, он создал счет для личного обогащения, захотели - присоединились, захотели - вышли из счета...было б странно, если б управ вдруг стал спрашивать у вас отчет о ваших действиях по уменьшению инвестиций в его счет...
Вы действительно ни чего не понимаете или притворяетесь??? Управ сам создал тему, ни кто то за него, а он сам и тем самым на себя принял обязательство вести диалог со своими инвесторами, ни кто не требовал от него каких то объяснений, все хотели узнать в чем дело и какова причина. Если бы не инвесторы, то счета уже не было. Вопрос элементарной порядочности управляющего, вот и все. Видимо вам такие слова не знакомы. В данный момент счет существует только за счет инвесторов и все что он мог, он уже потерял и риск по счету инвесторы принимают целиком на себя.

добавлено через 1 минуту
В чем то согласен с FlyFire, управ документально ничего не обязан инвесторам. А все что не документально, это пустышка. Я где то уже писал вроде тоже самое по поводу Дея то же самое - управ не звал в свой памм, инвесторы сами пошли вкладываться, значит приняли ответственность.
Когда Dey сливал свои счета у него не было темы и диалог вести было не с кем. Тут ситуация другая.
Совершенно верно - давайте денег на условиях оферты (надеюсь, знаем, что это такое?). Если в оферте было б прописано, что управ ДОЛЖЕН отчитываться - другой базар, а так...его личное дело...
Еще раз повторюсь, тему создал сам управ, вопрос только в человеческой порядочности, не более. Управ уже поблагодарил инвесторов за доверие и АТС ему в помощь. А вы продолжайте быдлить и убеждать, что отношения управляющего и инвестора - это всего навсего как волк и овца, кто кого съест не понятно и ни кто ни кому ни чего не должен.
 
Последнее редактирование:

DExploN

Профессионал
Регистрация
17.12.2010
Сообщения
827
Реакции
621
Поинты
0.000
Это для чего он дал такую возможность? Из добрых побуждений чтоль? Он дал эту возможность чтобы самому заработать, так вот пусть и отчитывается за действия. А то получается - давайте денег, я свои заработаю - а ваши солью. Действительно, странный подход у вас к инвестированию. Больше похоже в пирамиды вкладываете, там и легенда красивая, и ответов никаких, красота :)

Хорошо, вы тоже пришли сюда заработать, а не из добрых побуждений дали деньги управу. Какие у вас ОБЯЗАНОСТИ перед управом? по пунктам пожалуйста.

добавлено через 1 минуту
Когда Dey сливал свои счета у него не было темы и диалог вести было не с кем. Тут ситуация другая.

Ситуация одна. Если управ что то обязан - должны быть документы и т.д. Площадка обязана вам, вы чем то обязаны и т.д. на это есть документы и пользовательские соглашения хотя бы. Где какое то соглашение кроме оферты между управом и инвестором? Есть только оферта, и как раз оферта и есть то пользовательское соглашение. Где там "отчетность" и т.д.?

Управ может создать хоть миллион тем, но это не значит что он что то обязан. Это уже "выдумки" инвесторов.

А на счет слива - не было бы инвесторов, то и счет бы не ушел в минусовое КУ. Ибо именно КИ загнало его в минус.
 
Последнее редактирование:

Eu73gen

Профессионал
Регистрация
24.04.2013
Сообщения
776
Реакции
897
Поинты
0.000
Ситуация одна. Если управ что то обязан - должны быть документы и т.д. Площадка обязана вам, вы чем то обязаны и т.д. на это есть документы и пользовательские соглашения хотя бы. Где какое то соглашение кроме оферты между управом и инвестором? Есть только оферта, и как раз оферта и есть то пользовательское соглашение. Где там "отчетность" и т.д.?

Управ может создать хоть миллион тем, но это не значит что он что то обязан. Это уже "выдумки" инвесторов.

А на счет слива - не было бы инвесторов, то и счет бы не ушел в минусовое КУ. Ибо именно КИ загнало его в минус.
Это каким образом, можно подробнее??? На то он и памм, что управ рассчитывает на КИ и с помощью него он зарабатывает больше, чем на свои кровные. В таком случае не стоит открывать памм, если торговать рассчитывая только на свой КУ и открываться объемом, который позволяет тебе свой КУ, а не полная капитализация счета, но в таком случае уже управ делится своей прибылью со всеми, а не инвесторы с управом. В любом случае это вопрос денег и отношения тут должны быть деловыми, даже в рамках не формального форума. Вероника и Свен отписались в темах, прокомментировав свои последние результаты.

У меня такое ощущение, что вы живете не с людьми, а с волками, ну а пословицу дальше все знаю, печально конечно.
 
Последнее редактирование:

FlyFire

Интересующийся
Регистрация
29.08.2013
Сообщения
27
Реакции
6
Поинты
0.000
Все верно, обязательства управа - лишь вопрос его личного желания общаться с инвесторами...Порядочность тут вообще ни при чем, т.к. это такое личнейшее качество, такое у всех разное, что о нем даже близко не стоит говорить. Управ обеспечил нам возможность заработать - он уже проявил заинтересованность в нас. Мог бы просто торговать, без счета.

Все, что выходит за рамки оферты - чат, форум, создание управом тем, общение в этих темах - его ДОБРАЯ воля. Он может это и не делать, а если делает - то опять же - лишь по собственному желанию...Удивительно, что когда все отлично - никто не требует отчета, не поучает управа...однобокий подход
 

Eu73gen

Профессионал
Регистрация
24.04.2013
Сообщения
776
Реакции
897
Поинты
0.000
Все верно, обязательства управа - лишь вопрос его личного желания общаться с инвесторами...Порядочность тут вообще ни при чем, т.к. это такое личнейшее качество, такое у всех разное, что о нем даже близко не стоит говорить. Управ обеспечил нам возможность заработать - он уже проявил заинтересованность в нас. Мог бы просто торговать, без счета.

Все, что выходит за рамки оферты - чат, форум, создание управом тем, общение в этих темах - его ДОБРАЯ воля. Он может это и не делать, а если делает - то опять же - лишь по собственному желанию...Удивительно, что когда все отлично - никто не требует отчета, не поучает управа...однобокий подход
Если честно, я даже не заикнулся про то, что управ что то кому то должен, мне просто интересно стало ваше отношение, неужели вас устраивает такой подход к деньгам, что ни кто ни кому ни чего не должен??? И вы считаете, что это нормально, когда управляющий создает тему, указывает какие то рамки, в которых он работает и потом сам же за них выходит?? Я понимаю, что это все форум и кто то может считать что это ни чего не значит, но все же, вы считаете, что в данном случае нет места хоть доли порядочности??
 
Последнее редактирование:

DExploN

Профессионал
Регистрация
17.12.2010
Сообщения
827
Реакции
621
Поинты
0.000
Это каким образом, можно подробнее??? На то он и памм, что управ рассчитывает на КИ и с помощью него он зарабатывает больше, чем на свои кровные, в таком случае не стоит открывать памм, если КУ боятся потерять или торговать, расчитывая только на свой КУ и открываться объемом, который позволяет тебе свой КУ, а не полная капитализация счета, но в таком случае уже управ делится своей прибылью со всеми, а не инвесторы с управом. В любом случае это вопрос денег и отношения тут должны быть деловыми, даже в рамках не формального форума. Вероника и Свен отписались в темах, прокомментировав свои последние результаты.

У меня такое ощущение, что вы живете не с людьми, а с волками, ну а пословицу дальше все знаю, печально конечно.

Это было написано к тому, что вы написали "где бы был сейчас счет, если бы не деньги инвесторов ", ну или ка кто так вы написали выше.
Ну отписали, ну а если бы не отписали, что бы изменилось? Они отписывают что бы не растерять инвесторов, ибо если заметить тот же Авас торгует не хуже, но его капитал меньше, потому что он в тени. Отписались, подбодрили, пообещали - не растеряли инвесторов.

Вот именно "деловые отношения" . В рамках "деловых отношений" - у управа с инвесторами офферта не более. От офферты и отталкивайтесь.

Если он именно ДОЛЖЕН, что то объяснять - еще раз повторюсь пруф в студию, здесь именно деловые отношения, аспекты которых принимаются и т.д.

Тут никто не с кем не делится, тут пытаются заработать с помощью друг друга. И эта так называемая "взаимопомощь" описана в офферте, а другого вы требовать, именно требовать не можете.

Общается делится инфой - хорошо. Не общается - он этого делать не ОБЯЗАН, этого нет в его обязательствах. Как вы правильно сказали это деловые отношения, и в этих отношениях общение между управом и инвестором "поумолчанию" - не предусмотрены.

добавлено через 1 минуту
Если честно, я даже не заикнулся про то, что управ что то кому то должен, мне просто интересно стало ваше отношение, неужели вас устраивает такой подход к деньгам, что ни кто ни кому ни чего не должен??? И вы считаете, что это нормально, когда управляющий создает тему, указывает какие то рамки, в которых он работает и потом сам же за них выходит?? Я понимаю, что это все форум и кто ту чего пишет, кто то может считать что это ни чего не значит, но все же, вы считаете, что в данном случае нет места хоть доли порядочности??

Порядочность, должен, и проффессионализм - это разные вещи и не надо их грести в одну кучу. Идти за инсайд инфой - это против ТС в любом случае, но если бы он сделал повышенную прибыль, тут бы и слова никто против не сказал, а кричали только "вай управ красава, надо долиться скоро".

Да и то что управ ушел от ТС, причем тут непорядочность ? Многие управы уходят от рамок ТС, и это не является непорядочностью, это называется непрофессионализм да и то спорно, бывает чуйка срабатывает в нужную сторону.
 
Последнее редактирование:

FlyFire

Интересующийся
Регистрация
29.08.2013
Сообщения
27
Реакции
6
Поинты
0.000
Если честно, я даже не заикнулся про то, что управ что то кому то должен, мне просто интересно стало ваше отношение, неужели вас устраивает такой подход к деньгам, что ни кто ни кому ни чего не должен??? И вы считаете, что это нормально, когда управляющий создает тему, указывает какие то рамки, в которых он работает и потом сам же за них выходит?? Я понимаю, что это все форум и кто то может считать что это ни чего не значит, но все же, вы считаете, что в данном случае нет места хоть доли порядочности??

А чем плох мой подход к деньгам? Разве ПОРЯДОЧНО, согласившись с офертой и потеряв деньги, требовать от управляющего каких-либо объяснений? Разве ПОРЯДОЧНО, согласившись изначально на условия оферты, требовать отчета от управляющего? Думаю, что нет. Я УЖУ согласился с тем, что было мне предложено. Да, потерял деньги, досадно, но это было сделано с открытыми глазами и на условиях, которые я принял. А требовать чего-либо я не имею никакого морального права в этих условиях.
 

Eu73gen

Профессионал
Регистрация
24.04.2013
Сообщения
776
Реакции
897
Поинты
0.000
А чем плох мой подход к деньгам? Разве ПОРЯДОЧНО, согласившись с офертой и потеряв деньги, требовать от управляющего каких-либо объяснений? Разве ПОРЯДОЧНО, согласившись изначально на условия оферты, требовать отчета от управляющего? Думаю, что нет. Я УЖУ согласился с тем, что было мне предложено. Да, потерял деньги, досадно, но это было сделано с открытыми глазами и на условиях, которые я принял. А требовать чего-либо я не имею никакого морального права в этих условиях.
Если честно, то я не потерял ни чего в этом счете, инвестировал сюда один ТП и сразу убежал, после прибыли. Вообщем ладно, я хотел совсем другое сказать, у каждого свое мнение и отношение к собственным деньгам.
 

Г-Н ЛЕНИВЫЙ

МАСТЕР
Регистрация
08.02.2013
Сообщения
2,430
Реакции
822
Поинты
0.000
Какие у вас ОБЯЗАНОСТИ перед управом? по пунктам пожалуйста
1. Досрочный вывод = потеря 20% Относительно не так уж и много, но все-равно терять не хочу!
2. Связь с управом - [email protected] Мыло я думаю управ не зря указал, не для красоты аферты. Хотя я ни разу не писал, а в основном читаю новости в этой ветке, то я думаю игнор вопросов от инвесторов скажется негативно на КИ, так как считаю связь с управом придает хоть какой-то уверенности (ну хоть что-то)
3. По поводу ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ. Управ юридически ничего не должен инвесторам, равно как и наоборот, за исключением того, что управ работает с ЧУЖИМИ деньгами (не спорю, это нелегкая задача), и я, как и остальные кто вложился, просто обязан быть в курсе происходящих событий, чтобы не потерять те же 20% и не загубить счет вообще (при нехватки маржи).

То что управ держит слово - это ему же наруку. Ни в коем случае не критикую работу управа, но общаться с инвесторами нужно, что управ и делает время от времени.
 

DExploN

Профессионал
Регистрация
17.12.2010
Сообщения
827
Реакции
621
Поинты
0.000
1. Досрочный вывод = потеря 20% Относительно не так уж и много, но все-равно терять не хочу!
2. Связь с управом - [email protected] Мыло я думаю управ не зря указал, не для красоты аферты. Хотя я ни разу не писал, а в основном читаю новости в этой ветке, то я думаю игнор вопросов от инвесторов скажется негативно на КИ, так как считаю связь с управом придает хоть какой-то уверенности (ну хоть что-то)
3. По поводу ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ. Управ юридически ничего не должен инвесторам, равно как и наоборот, за исключением того, что управ работает с ЧУЖИМИ деньгами (не спорю, это нелегкая задача), и я, как и остальные кто вложился, просто обязан быть в курсе происходящих событий, чтобы не потерять те же 20% и не загубить счет вообще (при нехватки маржи).

То что управ держит слово - это ему же наруку. Ни в коем случае не критикую работу управа, но общаться с инвесторами нужно, что управ и делает время от времени.

Я не спрашивал какие то непонятные пункты. Я спрашивал : "какие у вас обязанности перед управом" ? Вы не назвали никакой своей обязанности перед управом. Повторюсь еще раз: Распишите по пунктам СВОИ обязанности перед управляющим.

1)Выводить 20% - это не ваша обязанность, это ваше решение что бы сохранить средства.
2)Причем тут связь с управом, когда я вас спрашиваю про ваши обязанности?
3)Скажите почему вы ОБЯЗАНЫ знать что происходит на счету? Почему вы обязаны знать? кто вам это сказал? Где эта договоренность? Почему все что то обязаны, кроме инвестора?

Если вам что то управ обязан помимо оферты, так распишите что ВЫ, именно ВЫ обязаны в таком случае помимо офферты, ведь деловое соглашение это соглашение обоюдное, обе стороны должна подвергаться каким либо обязательствам или требованиям. Почему вы требуете о управа что то сверх его обязанностей, но при этом не предлагаете что то взамен, т.е. сверх своих обязанностей ?
 
Последнее редактирование:

Г-Н ЛЕНИВЫЙ

МАСТЕР
Регистрация
08.02.2013
Сообщения
2,430
Реакции
822
Поинты
0.000

FlyFire

Интересующийся
Регистрация
29.08.2013
Сообщения
27
Реакции
6
Поинты
0.000
Никто ничего тут не требует. Ваша философия жизни понятна.

как это - не требует? а посты про то, чтобы управ объяснил отступ от заявленных 30% просадки? а негодование о том, что ничего не объяснил по просадке и ограничился парой слов, что объяснять нечего?
 

Г-Н ЛЕНИВЫЙ

МАСТЕР
Регистрация
08.02.2013
Сообщения
2,430
Реакции
822
Поинты
0.000
Ну не объяснил так не объяснил, ***ли тут в полемику вступать и с пеной у рта кричать, покраснев. Не конец света. Если вам не нужны от управа комментарии, успокойтесь.
 

Eu73gen

Профессионал
Регистрация
24.04.2013
Сообщения
776
Реакции
897
Поинты
0.000
как это - не требует? а посты про то, чтобы управ объяснил отступ от заявленных 30% просадки? а негодование о том, что ничего не объяснил по просадке и ограничился парой слов, что объяснять нечего?
Собственно управ вышел на связь и все объяснил, а кто какие выводы сделал из этих объяснений - это другое дело. Я понял, что управ такой же точки зрения как и вы, что ни кто ни кому ни чего не должен. Написал одно, сделал другое, все мы грешны и не держим свое слово, вот и весь вывод - это ИМХО.
 
Последнее редактирование:

DExploN

Профессионал
Регистрация
17.12.2010
Сообщения
827
Реакции
621
Поинты
0.000
Ну не объяснил так не объяснил, ***ли тут в полемику вступать и с пеной у рта кричать, покраснев. Не конец света. Если вам не нужны от управа комментарии, успокойтесь.

Вообще то они были получены, хоть и не от него напрямую. И кстати были получены инвестором, который просто взял и пообщался с ним, а не разводил пустую полемику на форуме.
 

upravdom

Интересующийся
Регистрация
06.08.2013
Сообщения
40
Реакции
29
Поинты
0.000
Вообще то они были получены, хоть и не от него напрямую. И кстати были получены инвестором, который просто взял и пообщался с ним, а не разводил пустую полемику на форуме.

Золотые слова!
Кому было действительно нужно - пообщались с управляющей по почте, что и прописано в оферте. Ну, а кто то пишет на форуме совсем с другой целью, например засветить агентские ссылки.
Прописано в оферте связь по почте - дальше право инвестора принимать оферту или нет. Если приняли - зачем требовать чего либо другого!??
 

Alex-kobrin

Специалист
Регистрация
19.10.2012
Сообщения
415
Реакции
274
Поинты
0.000
Ребята, я вот прочитал пару последних страниц и удивляюсь) о чем вы тут говорите, управ должен... не должен.... Я пусть хоть и не давно на forexe но после похожих просадок очень... мало счетов продолжали работать. А здесь управ пусть и многословно но принес извинения инвесторам и продолжил работать, и на данный момент сочень не плохой динамикой. Счет работает, инвесторы получают прибыль) Все должны быть довольны и потихоньку выводить профит... Так что пожелаем удачи управу и надеемся на восстановление счета)).
 

Nika777

Специалист
Регистрация
17.12.2011
Сообщения
514
Реакции
394
Поинты
0.000
Все должны быть довольны и потихоньку выводить профит... Так что пожелаем удачи управу и надеемся на восстановление счета)).
09.09.2013 - 15.09.2013 -167728.90 -72.80%
16.09.2013 - 22.09.2013 5569.50 8.65%
23.09.2013 - 29.09.2013 5448.10 4.15%

Где Вы видите профит? Минуса еще выводить инвесторы не научились, они их держат в кулачках:lol:
 

DExploN

Профессионал
Регистрация
17.12.2010
Сообщения
827
Реакции
621
Поинты
0.000
09.09.2013 - 15.09.2013 -167728.90 -72.80%
16.09.2013 - 22.09.2013 5569.50 8.65%
23.09.2013 - 29.09.2013 5448.10 4.15%

Где Вы видите профит? Минуса еще выводить инвесторы не научились, они их держат в кулачках:lol:
Если вы не заметили, пока управ торгует нормально, и под выводом профита имеется ввиду текущий профит.
Если вы не заметили2, средняя доходность даже с учетом того минуса составляет 15%!!! Так что, счет пока что довольно прибыльный и что то говорить про плохой профит тут не уместно, а если кто то тут занимается капитализацией - это явно не то место.
 
Сверху Снизу