ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen) - Страница 19

[anakod]

Весь убыток ложиться на инвестора, да? Хотелось бы знать точный процент просадки.

 

[Игорь Замуруев]

Весь убыток ложиться на инвестора, да? Хотелось бы знать точный процент просадки.

Сами прикиньте, был общий процент - 221,76%, а сейчас 175,48%, где то порядка 20% просадка

добавлено через 15 минут

Весь убыток ложиться на инвестора, да?

Да, весь убыток ложится на инвестора, но потом до выхода инвестора из убытка вся прибыль идет вам

 

[kandebr]

Сами прикиньте, был общий процент - 221,76%, а сейчас 175,48%, где то порядка 20% просадка

добавлено через 15 минут

Да, весь убыток ложится на инвестора, но потом до выхода инвестора из убытка вся прибыль идет вам

А поподробнее можно? Я честно ничего не понял. То что весь убыток ложится на инвестора это я знаю, а вот фраза "потом до выхода инвестора из убытка вся прибыль идет вам" совсем непонятна.


ПС: вот теперь окончательно для себя сделал вывод, что на fxopen к сожалению все лучшие управляющие имеют очень похожую статистику, а потому распределять средства между управляющими почти нету смысла ИМХО. Инвестировать начал здесь недавно. Но вот к примеру взять управа Baks и данный ПАММ, то прям по дням в сентябре октябре можно было проследить совпадения. У одного убыток, и у другого убыток в этот день. Точно также и с прибылью.

Пока что я не считал все убытки за сегодня на данной площадке, но большой убыток получился за одну ночь. На вскидку думаю трёх месяцев не хватит, чтобы отбилась просадка.
У MihaMuha стоп лосс сработал,
у TradeBowl на двух счетах большие минусы
у Baks тоже минус.

Всем конечно же желаю успехов в работе!

 

[Игорь Замуруев]

А поподробнее можно? Я честно ничего не понял. То что весь убыток ложится на инвестора это я знаю, а вот фраза "потом до выхода инвестора из убытка вся прибыль идет вам" совсем непонятна.

т.е. пока не отобьется ваш депо, вся прибыль будет идти вам, а дальше уже по оферте (вы вложили 100$ в памм, ушли в минус на -10%, у вас осталось 90$, и пока управ не заработает вам прибыль до 100$, она будет идти только вам)

 

[Chibo]

У MihaMuha стоп лосс сработал,
у TradeBowl на двух счетах большие минусы
у Baks тоже минус.

Проверка управляющих на профессионализмДа и потом, просадка - вполне штатная ситуация,тем более,что,видимо,вышли незапланированные новости. Предвидеть такое невозможно.

 

[E.Shulman]

Сами прикиньте, был общий процент - 221,76%, а сейчас 175,48%, где то порядка 20% просадка

Поясните мне, пожалуйста, почему 20%, а не 221-175 = 46% ?

 

[Игорь Замуруев]

Поясните мне, пожалуйста, почему 20%, а не 221-175 = 46% ?

Даже не 20% будет, а чуть меньше, где то около 15%, я тоже не правильно считал, потом поэкспериментировал с математикой, получилась такая формула: 175 = 221 - 221*15% - 15, как то так. А я сначала делал так 175/221 = 0,79 - 1 = -0,21*100=20%

 

[FXOpen PAMM Support]

Весь убыток ложиться на инвестора, да? Хотелось бы знать точный процент просадки.

Здравствуйте.

Убыток и прибыль распределяется между всеми участниками ПАММ счета. К примеру, если сегодня просадка счета составляет 20%, то убыток менеджера равен 20% и убыток каждого инвестора также равен 20%.

 

[E.Shulman]

Даже не 20% будет, а чуть меньше, где то около 15%, я тоже не правильно считал, потом поэкспериментировал с математикой, получилась такая формула: 175 = 221 - 221*15% - 15, как то так. А я сначала делал так 175/221 = 0,79 - 1 = -0,21*100=20%

Я правильно понимаю, что считать нужно так:

221,63 - х% = 175,49

Тогда убыток 20,82%.

А вычисляется тогда так: 100 - (175,49 * 100 / 221,63)

 

[FXOpen PAMM Support]

А поподробнее можно? Я честно ничего не понял. То что весь убыток ложится на инвестора это я знаю, а вот фраза "потом до выхода инвестора из убытка вся прибыль идет вам" совсем непонятна.

Пока ваш инвесторский ПАММ счет в просадке, вы не платите комиссию за прибыль (Performance fee). Т.е. менеджер не получает вознаграждение за управление вашими средствами, пока баланс вашего счета не станет больше, чем в конце последнего торгового интервала.

 

[Игорь Замуруев]

Я правильно понимаю, что считать нужно так:

221,63 - х% = 175,49

Тогда убыток 20,82%.

А вычисляется тогда так: 100 - (175,49 * 100 / 221,63)

Нет, не так, давайте этот вопрос обсудим в этой теме https://mmgp.com/showthread.php?t=87201&page=21
Я там задал этот вопрос

 

[Nickma]

xopen к сожалению все лучшие управляющие имеют очень похожую статистику

Fxopen очень хорош для скальперов, поэтому там много паммов с такими системами, стоплоссы как правило небольшие, когда выходит неожиданная новость, на сильном движении, у всех он вылетает.
Просадка в итоге вышла около 14%, в 2 ночи обновится статистика.

 

[31583158]

СОбираетесь ли вы корректировать ТС после данной просадки? Был получем максимальный убыток за всё время существования счёта - согласитесь, чисто зрительно это видно. Будете ли вы меня настройки и т.д. для НЕповторения подобных ситуаций?

 

[Игорь Замуруев]

СОбираетесь ли вы корректировать ТС после данной просадки? Был получем максимальный убыток за всё время существования счёта - согласитесь, чисто зрительно это видно. Будете ли вы меня настройки и т.д. для НЕповторения подобных ситуаций?

Мне кажется ответ есть в первом посте:

В работе одновременно задействованно 20% депозита, далее стоит ограничительный стоплосс, срабатывает он на максимальной сумме(20%) крайне редко, 1-2 раза в год, при тесте 2 стоплоссов подряд не было на всей истории за 10 лет, поэтому стандартный риск составляет примерно 30%, а максимально возможный - не более 40%, под риском понимается размер максимальных просадок, за год они бывают 1-2 раза, и выходят в профит довольно быстро - в течение месяца

 

[MicroCephalis]

Как человек ленивый и не горящий желанием лопатить англоязычный форум, спрошу прямо в теме: я зашел в ПАММ, как оказалось, неудачно (что, безусловно, бывает), и при сделанном месяц назад депозите в 1.5к имею теперь на балансе 1.4к. Торговый интервал закончился, деньги "распределены". Так вот в дальнейшей торговле начнет ли взиматься комиссия 50% с прибыли сразу, или только по достижении снова баланса в 1.5к? Почему возник вопрос - где-то я прочитал, что если на счете просадка, то комиссия не взимается до тех пор, пока баланс не поднимется до значения, имевшегося на начало торгового интервала - а тут получается, что вот он уже, новый интервал.

 

[31583158]

MicroCephalis, комиссия управу не будет списываться до тех пор, пока к началу нового ролловера денег не будет больше, чем на конец предыдущего В общем, пока в плюс не выйдите.

Игорь Замуруев, мне кажется, если система ГИБКА и управы здравомыслящие, то просадка в 2 раза превышающая среднюю за год, с увеличенной амплитудой, должна вызывать НЕБОЛЬШИЕ, но изменения ТС.

 

[Chibo]

мне кажется, если система ГИБКА и управы здравомыслящие, то просадка в 2 раза превышающая среднюю за год, с увеличенной амплитудой, должна вызывать НЕБОЛЬШИЕ, но изменения ТС.

А мне кажется,что управляющему,тем более опытному,виднее,что нужно изменить,а что нет. Как известно,яйца курицу не учат.

 

[Игорь Замуруев]

MicroCephalis, я задавал этот вопрос в теме ПАММ счета FxOpen, вот ответ представителя со ссылкой на сайт, где подробно, на примерах дан ответ https://mmgp.com/showpost.php?p=3780312&postcount=167

 

[31583158]

Chibo, как известно, на то и существует график доходности и рынок, чтобы учить трейдеров и инвесторов заодно. Рынку НАУЧИТЬСЯ нельзя, него можно знать в данный конкретный промежуток времени. Год от года он становится другим, этим и объясняется, что советники, прогон которых в прошлом дал хороший плюс топучтся на месте или в минусах в текущей рыночной ситуации. не важно, что дал прогон и сколько стоп лоссов случалось. Важно то, что в месяце, когда торговля остановлена, мы видим жирную черную свечу прибыльности. И нормально, логично, что такая ситуация не должна повторяться в том же контексте и т.д. если вы тупо приыкли вкладывать средства - возможно паммы вас не переубедят, но чтобы максимизировать прибыль и минимизировать убытки, надо понимать законы рынка и детали ТС. Я и пытаюсь вникнуть в детали ТС,- потому что не так давно на мои вопросы была проявлена самоуверенность в ответах и т.д.
В контексте просадки - планируется ли ТЕПЕРЬ поддержать инвестиции в счёт посредство создания адекватных конкурентам оферт? Бонусных или особых. Заметьте, Трейд Боул просел на порядок меньше и просадка уложилась в его средние величины. У вас, к сожалению, нет.

 

[MicroCephalis]

комиссия управу не будет списываться до тех пор, пока к началу нового ролловера денег не будет больше, чем на конец предыдущего В общем, пока в плюс не выйдите.

Но ведь это разные вещи: "выйдете в плюс", и "к началу нового интервала больше". Положим, управляющий зарабатывает мне за следующий интервал 5$, и к началу следующего ролловера денег да, больше, чем на конец предыдущего - но я, тем не менее, остался все еще в минусе на 95$, поскольку в прежний ролловер потерял 100. Так какой из вариантов применяется на самом деле?

Игорь Замуруев, по вашей ссылке, что интересно, как раз и нет ответа на ваш вопрос Вы спрашивали представителя FXOpen, на сколько интервалов может растягиваться восстановление, а в примерах на указанной им странице рассматривается только один интервал, так что на сколько интервалов распространяются те методы, остается непонятным. Кроме того, там использован термин Managed Funds (он же, в русском варианте, "Средства в управлении"). Из картинок на той странице можно сделать вывод, что комиссия не взимается, пока баланс не достигнет величины "Средства в управлении", да вот только в личном кабинете нету такого параметра, а есть только "Баланс". И понять, как эти "Средства" вычисляются при не полностью скомпенсированной за один интервал просадке - невозможно.

P.S. Они там, кстати, куда как правдоподобную картину нарисовали: в один интервал трейдер делает просадку в 80%, а в следующий - торгует так, что шестикратно (!) увеличивает средства инвестора. Опуская ту мысль, что трейдеру с подобной стратегией я бы дал в управление 50к зеленых разве что под страхом смертной казни, надо заметить, что гораздо более правдоподобный (и интересный вам и мне) вариант развития событий, при котором трейдер восстанавливается после убытка в течение, ну, как минимум четырех интервалов, они почему-то не рассмотрели. А это было бы много информативнее.