• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

ПАММ счета Альпари - Страница 102

Соболь

Любитель
Регистрация
08.06.2015
Сообщения
374
Реакции
110
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

На форекс никто и никому не приносит пользу как таковую
Думаю - это очень поверхностный взгляд на суть форекса.

Кто-то себя находит в таком деле как сутинерство
Люди, пользующиеся услугами дам лёгкого поведения, по всей видимости благодарны тем, кто организует им отдых.

или кто-то просто предоставляет некачественные товары и услуги, впихивает подделки
А в этом случае вы просто рискуете настроить против себя Эгрегор Китая:)
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Re: ПАММ счета в Альпари

Да, я как раз о том же. Когда кто-то говорит: "в традиционном бизнесе тоже многие теряют деньги". Я именно об этом и говорю - что нельзя сравнивать с форекс. На форекс никто и никому не приносит пользу как таковую. У каждого цель получить деньги других. Это больше похоже на игру в казино.

Давайте еще до кучи и спекулянтов на фондовом рынке "убьем", они тоже паразиты ничего полезного не делают и живут только за счет получения денег у других паразитов.
Проблемы форекс индустрии совсем в другом, и если Вы этого за многие годы не увидели, мне искренне жаль.
 

investes

Интересующийся
Регистрация
18.08.2011
Сообщения
58
Реакции
9
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

Люди, пользующиеся услугами дам лёгкого поведения, по всей видимости благодарны тем, кто организует им отдых.
Естественно. А сами дамы наверно рады что нашли работу. А ещё наркоманы благодарны тем, кто достает им наркоту. И что дальше?
А в этом случае вы просто рискуете настроить против себя Эгрегор Китая
Как я понял, вы недолюбливаете товары из Китая. Вот видите, всё просто. Нужно производить и работать над качеством. Что я и говорил выше.
Проблемы форекс индустрии совсем в другом, и если Вы этого за многие годы не увидели, мне искренне жаль.
Не "совсем в другом". А это одна из проблем. И если бы других проблем на форекс не было, это не изменило бы его суть - перетекание денег из большого количества карманов в малое без всякой пользы взамен.
 

Малкович

Любитель
Регистрация
15.02.2015
Сообщения
153
Реакции
22
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

Да, я как раз о том же. Когда кто-то говорит: "в традиционном бизнесе тоже многие теряют деньги". Я именно об этом и говорю - что нельзя сравнивать с форекс. На форекс никто и никому не приносит пользу как таковую. У каждого цель получить деньги других. Это больше похоже на игру в казино.

А вы думаете в традиционном бизнесе все такие благодетели и никто денег другого не хочет?)

А вот с этим я не согласен. Кто-то себя находит в таком деле как сутинерство, или создание финансовых пирамид, или кто-то просто предоставляет некачественные товары и услуги, впихивает подделки и брак.
Поэтому - можно и нужно "оскорблять" одно дело (если оно неэтичное, бесполезное, или вредное) и восхвалять другое.
Да, на форекс зарабатывают. Но это ЕДИНИЦЫ, к которым просто текут деньги от большинства. И эти единицы не несут никому никакой пользы.
Не вижу никаких причин, чтобы восхвалять форекс, участвовать в нем, и вообще как-то его поддерживать.
А новичкам никому не рекомендую даже пробовать. Лучше в поисках заработка и увеличения дохода сразу сосредоточится на производстве или продвижении качественных товаров и услуг. И подумать о том, как эти товары и услуги донести до большого количества людей.

О май гад. А у вас я смотрю прямо бзик по поводу полезности.

Бесполезное дело - играть в футбол. Так давайте гнобить футболистов. Бесполезное дело - убирать снег зимой. Все равно ведь выпадет, так вперед унижать дворников.

В реальности, каждый крутится как может, и каждый кому-то приносит пользу. Вот заработал ты 100 USD на форекс, пошел купил жене букет цветов, поднял ей настроение. Полезно? Еще бы! Или взял эти 100 USD заработанные, положил их в банк, банк их выдал еще кому-то на ипотеку, к примеру. Полезно? Ну а как же. Слишком узкий подход используете, смотрите шире. Форекс и сами деньги - это лишь средство.
 

investes

Интересующийся
Регистрация
18.08.2011
Сообщения
58
Реакции
9
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

О май гад. А у вас я смотрю прямо бзик по поводу полезности.
Это не бзик. Таким образом я объясняю то, почему на форекс нереально построить нормальный бизнес. И объясняю новичкам, почему вообще не стоит соваться на форекс. Потому что шансы заработать очень малы, а шансы потерять деньги очень велики. И дело именно в полезности. Так как никто никому не несёт пользу но форекс - то здесь ВСЕГДА будет куча людей потерявших деньги "ни за что ни про что". И ещё потеряв кучу времени на занятие этой ерундой.

Бесполезное дело - играть в футбол. Так давайте гнобить футболистов. Бесполезное дело - убирать снег зимой. Все равно ведь выпадет, так вперед унижать дворников.
Я удивляюсь, как вообще можно приводить такие аргументы. Действительно, зачем стирать бельё, ведь все равно испачкается. Давайте не будем чистить зубы, муть посуду. Что за бред???
Вы ничего не попутали?
Играть в футбол - это очень полезное и интересное занятие. Все игроки получают удовольствие, положительные эмоции и пользу для здоровья. Чистить снег нужно, иначе как вы собираетесь передвигаться по городу? Даже смешно комментировать.
А что на форекс положительного или полезного? Куча новичков, и неновичков - просто тупо проигрывают свои деньги, испытывают при этом только негативные эмоции, а кто-то может быть и вообще заканчивает на больничной койке от стресса.

В реальности, каждый крутится как может, и каждый кому-то приносит пользу. Вот заработал ты 100 USD на форекс, пошел купил жене букет цветов, поднял ей настроение. Полезно? Еще бы!
Ага, заработал ты на форекс 100$, за счет того, что 10 человек тупо просрали по 10$. Ну красота! Главное жене эту мысль не говорить, а то если она более понимающая, то ведь цветы ей могут удовольствия не доставить. Взял брокер, и нарисовал памм-счета, а потом слил. Хозяин брокера пошел и купил себе остров на Мальдивах. Очень полезно для него. Правда тысячи "инвесторов" остались с голой жо**й. Но это ведь не важно, каждый крутится как может.
Узко смотрите именно вы, сравнивая форекс с игрой в футбол, или с чисткой снега. И не хотите понять суть, о которой я говорю.
 

cruiser

Профессионал
Регистрация
17.05.2013
Сообщения
1,302
Реакции
1,128
Поинты
0.212

Elena MS

МАСТЕР
Регистрация
30.04.2012
Сообщения
2,044
Реакции
1,162
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

А что на форекс положительного или полезного?
Вы явно не тот топик выбрали для подобной пропаганды. Вам бы куда-нибудь в свободное общение.
 

Малкович

Любитель
Регистрация
15.02.2015
Сообщения
153
Реакции
22
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

А что на форекс положительного или полезного? Куча новичков, и неновичков - просто тупо проигрывают свои деньги, испытывают при этом только негативные эмоции, а кто-то может быть и вообще заканчивает на больничной койке от стресса.
Ага, заработал ты на форекс 100$, за счет того, что 10 человек тупо просрали по 10$. Ну красота! Главное жене эту мысль не говорить, а то если она более понимающая, то ведь цветы ей могут удовольствия не доставить. Взял брокер, и нарисовал памм-счета, а потом слил. Хозяин брокера пошел и купил себе остров на Мальдивах. Очень полезно для него. Правда тысячи "инвесторов" остались с голой жо**й. Но это ведь не важно, каждый крутится как может.
Узко смотрите именно вы, сравнивая форекс с игрой в футбол, или с чисткой снега. И не хотите понять суть, о которой я говорю.

А ну так вы как модно сейчас говорить - о карме заботитесь.
Мне кажется вашу энергию надо направить в другое русло, более важное и нужное для людей, которых вы пытаетесь спасти от пасти форекса:wink2:
На рынке форекс детей нет и каждый человек имеет право выбора, люди сами выбирают вводить деньги или нет, нажимать бай или селл, каждый участник осознает, что он может слиться и если постами на форуме вы думаете сможете кого-то разубедить, то вы ошибаетесь.
 

investes

Интересующийся
Регистрация
18.08.2011
Сообщения
58
Реакции
9
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

Если лично Вас слили в подобной пирамиде, то это не значит, что финансовые рынке это плохо.
Да не слил я, уже писал выше, наоборот очень много вынес за несколько лет на свой банковский счёт. В Альпари ничего не заработал, но и ничего не потерял. Просто жалко потраченное время.
Ну, давайте наоборот, расскажите вы - что хорошего? Чем форекс вам так по душе? Может быть вы лично стабильно зарабатываете? Может быть вы планируете построить на этом "крутой и долгосрочный бизнес"? Может быть вы лично знаете много-много людей, кого форекс осчастливил?
каждый участник осознает, что он может слиться
А вот и нет, далеко не каждый это осознаёт. Особенно новички. Громкая реклама мешает здраво мыслить. Рефоводы обрабатывают статьями, видеокурсами. Людей вообще легко ввести в заблуждение, просто подсунув ложную информацию. Если человек реально осознал бы, что у него на форекс 1 шанс из 20, а может даже 1 из 100, то он вряд ли понёс бы туда деньги.
если постами на форуме вы думаете сможете кого-то разубедить, то вы ошибаетесь.
А почему вы за всех решили? А вдруг кто-то всё-таки разубедится?
 

Андрей Светличный

Профессионал
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
1,271
Реакции
840
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

Не "совсем в другом". А это одна из проблем. И если бы других проблем на форекс не было, это не изменило бы его суть - перетекание денег из большого количества карманов в малое без всякой пользы взамен.
Нет. Валютные и биржевые спекулянты приносят вполне конкретную пользу — они создают ликвидность. Благодаря этому любой желающий просто обменять валюту или произвести операцию с биржевым товаром может это сделать быстро и на выгодных условиях. Да, спекулянты за это берут небольшую «комиссию» с неспекулянтов, но не забывайте, что вторые торгуют без плеча. Да и в общем случае с ростом количества спекулянтов эта «комиссия» уменьшается.

Аналогия — вы торгуете колбасой. И ещё 9 человек решили торговать колбасой. Друг другу вы создаёте главным образом убытки (как деньги неудачливых спекулянтов перетекают к удачливым), зато все остальные рады, что колбасных магазинов в городе не 1, а 10, рады что благодаря этому цены ниже (тот самый эффект добавления ликвидности и улучшения условий для потребителя).
 

investes

Интересующийся
Регистрация
18.08.2011
Сообщения
58
Реакции
9
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

Нет. Валютные и биржевые спекулянты приносят вполне конкретную пользу — они создают ликвидность. Благодаря этому любой желающий просто обменять валюту или произвести операцию с биржевым товаром может это сделать быстро и на выгодных условиях. Да, спекулянты за это берут небольшую «комиссию» с неспекулянтов, но не забывайте, что вторые торгуют без плеча. Да и в общем случае с ростом количества спекулянтов эта «комиссия» уменьшается.

Аналогия — вы торгуете колбасой. И ещё 9 человек решили торговать колбасой. Друг другу вы создаёте главным образом убытки (как деньги неудачливых спекулянтов перетекают к удачливым), зато все остальные рады, что колбасных магазинов в городе не 1, а 10, рады что благодаря этому цены ниже (тот самый эффект добавления ликвидности и улучшения условий для потребителя).
Красивый пример с колбасой. Но нет. Это назывется "пыль в глаза".

Пример: я торгую колбасой, и ещё 9 человек торгуют колбасой.
А кто покупает колбасу? - Те, кто НЕ торгует колбасой. Т.е. - обычные люди, которые любят колбасу, и которые купив колбасу - кушают.
Продавцов колбасы всегда меньше, чем "кушателей" колбасы. Все довольны, т.к. получился хороший обмен между продавцами и потребителями.

На форекс - любой желающий зачем покупает баксы? Чтобы их покушать? Может быть чтобы в оригами использовать?
Нет - чтобы потом продать подороже. А главное, кто купит эти баксы? Такой же спекулянт, который тоже хочет потом продать подороже.
В итоге, кто-то не угадает рост или падение, и проиграет на этом. И таких большинство, примерно 95%.

Если вы приводите пример с колбасой, тогда на форекс это выглядело бы так:

Я торгую колбасой и сосисками, и ещё 90 человек. Цена на колбасу скачет то вверх то вниз, много раз в день, каждый день, постоянно.
Я более ушлый продавец, а остальные 90 - лохи. Мы все продаём колбасу НЕ потребителям, а друг другу. И даже не продаём, а обмениваем на сосиски друг другу, а сосиски - на колбасу. Такие "колбасно-сосисочные менялы" :)
В конце торгового дня - у меня 1000кг колбасы и 1000кг сосисок (а начал я с 15кг). А у остальных 90 лохов (которым просто не хватает опыта, как тут принято выражаться) - у кого 3 кг осталось от первоначальных 20кг, у кого-то НОЛЬ от начальных 50кг. А ещё 1 лох взял в "сосисочном складе" взаймы под проценты сосисок 200кг и тоже проиграл их мне, а вернуть на склад он должен 230кг.
Все 90 - в шоке и в горе. А у меня - всё в шоколаде. Учитесь, лохи, несите ещё мне колбасы и сосисок, вам просто не хватает опыта. И приводите своих друзей, да пусть приносят колбаски побольше.

И ведь они идут, и несут! А всё потому, что заманчивая реклама и рефоводы рассказали лохам, что они могут стать "колбасными магнатами" на "колбасно-сосисочном" рынке.
 
Последнее редактирование:

Андрей Светличный

Профессионал
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
1,271
Реакции
840
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

Пример: я торгую колбасой, и ещё 9 человек торгуют колбасой.
А кто покупает колбасу? - Те, кто НЕ торгует колбасой. Т.е. - обычные люди, которые любят колбасу, и которые купив колбасу - кушают.
А вам и ещё 9 человекам колбасу Святой Дух присылает? У колбасы есть себестоимость, она может испортиться, оказаться невкусной, конкурент может продавать дешевле вкуснее и ближе — всё это убытки.

Мы все продаём колбасу НЕ потребителям, а друг другу. И даже не продаём, а обмениваем на сосиски друг другу, а сосиски - на колбасу. Такие "колбасно-сосисочные менялы"
В том-то и дело, что на форексе есть конечные потребители валюты. Вы ж не с рублями, не с гривнами и не с тенге поедете в США. Вот когда вы захотите поехать в США и для этого купите доллары, то вы и являетесь потребителем. Колбасники тоже колбасу друг другу продают, только там немного иначе. Есть производитель, есть потребитель, а между ними крупные оптовики, мелкие оптовики, розничные торговцы. Может тоже разогнать всех этих посредников?

Как и биржевые спекулянты, розничные торговцы колбасой друг другу создают главным образом проблемы. Просто в ситуации с колбасой потребителей много, а торговцев мало; а на форексе благодаря ретейл-форексу спекулянтов много, а потребителей мало.
 

Круспе

Любитель
Регистрация
31.03.2015
Сообщения
242
Реакции
31
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

Красивый пример с колбасой. Но нет. Это назывется "пыль в глаза".

Пример: я торгую колбасой, и ещё 9 человек торгуют колбасой.
А кто покупает колбасу? - Те, кто НЕ торгует колбасой. Т.е. - обычные люди, которые любят колбасу, и которые купив колбасу - кушают.
Продавцов колбасы всегда меньше, чем "кушателей" колбасы. Все довольны, т.к. получился хороший обмен между продавцами и потребителями.

На форекс - любой желающий зачем покупает баксы? Чтобы их покушать? Может быть чтобы в оригами использовать?
Нет - чтобы потом продать подороже. А главное, кто купит эти баксы? Такой же спекулянт, который тоже хочет потом продать подороже.
В итоге, кто-то не угадает рост или падение, и проиграет на этом. И таких большинство, примерно 95%.

Если вы приводите пример с колбасой, тогда на форекс это выглядело бы так:

Я торгую колбасой и сосисками, и ещё 90 человек. Цена на колбасу скачет то вверх то вниз, много раз в день, каждый день, постоянно.
Я более ушлый продавец, а остальные 90 - лохи. Мы все продаём колбасу НЕ потребителям, а друг другу. И даже не продаём, а обмениваем на сосиски друг другу, а сосиски - на колбасу. Такие "колбасно-сосисочные менялы" :)
В конце торгового дня - у меня 1000кг колбасы и 1000кг сосисок (а начал я с 15кг). А у остальных 90 лохов (которым просто не хватает опыта, как тут принято выражаться) - у кого 3 кг осталось от первоначальных 20кг, у кого-то НОЛЬ от начальных 50кг. А ещё 1 лох взял в "сосисочном складе" взаймы под проценты сосисок 200кг и тоже проиграл их мне, а вернуть на склад он должен 230кг.
Все 90 - в шоке и в горе. А у меня - всё в шоколаде. Учитесь, лохи, несите ещё мне колбасы и сосисок, вам просто не хватает опыта. И приводите своих друзей, да пусть приносят колбаски побольше.

И ведь они идут, и несут! А всё потому, что заманчивая реклама и рефоводы рассказали лохам, что они могут стать "колбасными магнатами" на "колбасно-сосисочном" рынке.

Понятно что у вас сложилось определенное мнение о форекс, а именно о его неправильной природе. Но проблема в том, что тут собрались люди, которым это интересно и которым не надо что-то доказывать. А философским разговорам особенно рады в свободном общении.
 

Usa-Today

Профессионал
Регистрация
30.04.2010
Сообщения
1,157
Реакции
934
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

Нет, сливают не только из-за недостатка знаний и навыков. А из-за того, что: чтобы кто-то заработал - кто-то должен потерять. Просто представьте, что каждый участник стал обладать нужными знаниями и навыками, прямо гением. Всё равно расклад останется тем же - только 5% будут зарабатывать, остальные будут терять. Потому что деньги от одних перетекают к другим.
...

Если бы у бабушки были бы яйца, она была бы дедушкой.
В школе/техникуме/вузе проходят по техническим наукам поведение предмета в идеальной среде, с идеальной теплопроводностью и прочими идеальными свойствами. А потом переходят к практике, к реальному миру.

Так и здесь. Яйцами железобетонными нужно обладать, а обладают ими считанные единицы. Остальные сливают, и ничто им не поможет.
Еще я не услышал самого главного слова в обсуждениях выше - money management. А без него все остальное - перегонка пустого в порожнее.
 

Соболь

Любитель
Регистрация
08.06.2015
Сообщения
374
Реакции
110
Поинты
0.000

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Re: ПАММ счета в Альпари

Так и здесь. Яйцами железобетонными нужно обладать, а обладают ими считанные единицы. Остальные сливают, и ничто им не поможет.
Еще я не услышал самого главного слова в обсуждениях выше - money management. А без него все остальное - перегонка пустого в порожнее.

Хотите ММ их есть у меня.:wink2: Проблема ритейл инвестирования как раз и лежит в плоскости доходности и соответственно рисков.
Спрос порождает предложение, на данный момент в сфере ритейл инвестирования прослеживается повышенный спрос на счета космонавты - то есть доходности с 2-3, а лучше с 4 , поэтому и основное предложение от многих и многих управов это счета космонавты.
В принципе все логично - на небольшие деньги, доходность в 20-30 годовых никому не нужна, а если все это еще помножить на торговые и неторговые риски, то картинка получается еще менее радужной.
Ну и конечно, доступность для управов, в альпари идут все кому не лень, поэтому и льется там все со скоростью слива.:t-1doh:
Ну не все конечно, но многое, ну и плюс неграмотность большинства инвесторов и управляющих, все это смешивается в отличный котейль, который очень нравится самой компании.
Имхо конечно же все...:dirol:
 

Elena MS

МАСТЕР
Регистрация
30.04.2012
Сообщения
2,044
Реакции
1,162
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

Нужно отбирать трейдеров и брать в рейтинг после тестов
Рейтинг в Альпари очень гибкий инструмент. Можете выставить какие угодно критерии и ранжировать по ним счета.
 

Андрей Светличный

Профессионал
Регистрация
25.08.2014
Сообщения
1,271
Реакции
840
Поинты
0.000
Re: ПАММ счета в Альпари

Рейтинг в Альпари очень гибкий инструмент. Можете выставить какие угодно критерии и ранжировать по ним счета.
Только какие угодно Альпари. Нужных критериев как раз и нет, тех о которых написано в цитированном вами посте.
 

alpari

Специалист
Регистрация
23.10.2009
Сообщения
757
Реакции
128
Поинты
0.080
Re: ПАММ счета в Альпари

Только какие угодно Альпари. Нужных критериев как раз и нет, тех о которых написано в цитированном вами посте.

Уточните, пожалуйста, о каких конкретно показателях рейтинга идет речь?
 
Сверху Снизу