• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

Пирамида на капремонте

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,978
Поинты
1.757
Ловушку, в которую угодили большинство владельцев квартир в многоэтажных домах России, вполне можно назвать классической. Ведь в период бесплатной приватизации жилья государство брало на себя обязательства передать им в собственность нежилые помещения домов только после того, как приведет их в надлежащий вид. Однако теперь вступившими в силу поправками в жилищный кодекс оно переложило финансирование ремонта на самих жильцов, при этом оставив за собой право распоряжаться собранными с них деньгами. А в таком виде эта схема финансирования капремонтов, как говорят специалисты, является не чем иным, как финансовой пирамидой.

ЖКХ как вдохновение

Россияне отреагировали на новый платеж негативно. Спектр эмоций населения поражает разнообразием: можно увидеть все — от тихого возмущения до акций протеста. 23 июля, например, в Кирове (здесь размер платежа составляет 7,1 рубля с квадратного метра) прошел митинг против капремонта. Его провели под флагами КПРФ, как положено — у памятника Ленину. На одном из транспарантов была написала зловещая фраза, скорее даже угроза: «Дорогие продукты, бензин, ЖКХ — не доводите народ до греха». Протестное настроение, подстегнутое проблемами в коммунальной сфере, вдохновило людей на творчество.

«Так и будут обдирать, если будем мы молчать», — растяжку с таким текстом держала пенсионерка на акции в Тюмени (7,5 рублей с квадратного метра), состоявшейся 10 июля. «Завтра мы ждем налога на воздух», — вторила ей другая участница протеста. Были и пессимистичные образцы народного стихосложения: «Заплатил за капремонт — теперь не хватает на гроб».

Еще раньше, 3 мая, прошла акция протеста, названная «всероссийской». Все города страны поднять на борьбу с ЖКХ не удалось, зато люди вышли в Липецке и Чите. «Королев — иностранный агент?» — вопрошали участники демонстрации (Олег Королев — губернатор Липецкой области с 1998 года — прим. «Ленты.ру»), собравшие в ходе протестных мероприятий 12 тысяч подписей против оплаты капремонта.

Социологические исследования выдают противоречивые результаты. С одной стороны, население беспокоит рост цен, инфляция и общие проблемы в экономике (самые популярные ответы последнего опроса ВЦИОМ на эту тему). С другой — уменьшается число людей, уверенных, что именно государство должно платить за капремонт.


Фото: Политическая партия КПРФ

Согласно опросу того же ВЦИОМ доля таких граждан составляет 37 процентов, она упала на 5 процентных пунктов за полгода. 46 процентов респондентов считают, что платить должны собственники при участии государства, еще 10 процентов возлагают эту обязанность исключительно на жильцов.

В то же время большая часть участников опроса Национального агентства финансовых исследований (НАФИ) признали, что их дома нуждаются в срочном капитальном ремонте, — 34 процента россиян. 42 процента опрошенных пожаловались на проблемы в подъездах; 39 процентов упомянули крышу; 37 процентов недовольны состоянием фасадов своих домов. Примечательно, что у 46 процентов жильцов положение настолько плохое, что они готовы провести капремонт в кредит — лишь бы дом починили побыстрее.

Деньги вперед

Финансовая пирамида, напомним, — это способ обеспечения дохода пайщикам организации за счет постоянного привлечения денежных средств. При этом доход первым участникам финансовой пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих. В данном случае, если вести речь о созданных по инициативе Минстроя в регионах фондах капитального ремонта, происходить будет именно это. Согласно вступившим в действие с 1 июля поправкам в жилищный кодекс, платеж гражданина за капитальный ремонт является его накоплениями. За счет них ему когда-нибудь дом и отремонтируют.


Участница одиночного пикета на площади Ленина в Новосибирске держит плакат с надписью «Капремонт за счет бюджетных средств!»
Фото: Кирилл Кухмарь / «Коммерсантъ»

Участница одиночного пикета на площади Ленина в Новосибирске держит плакат с надписью «Капремонт за счет бюджетных средств!»
Именно последний факт и придает этой финансовой схеме форму пирамиды. За капитальный ремонт своего дома вы будете платить сейчас, а отремонтируют вам его лет через 15. Если повезет, конечно, и средства у соответствующего регионального фонда еще останутся. А деньги, которые вы уже перечислили, будут не инвестированы, а потрачены на приведение в порядок жилого фонда, к которому вы сами никакого отношения не имеете. То есть первые вкладчики получат доход за счет следующих. Разница только в том, что очередность здесь определена заранее самими региональными чиновниками.

«“Котловой” метод помогает домам, которые срочно нужно отремонтировать. Это как касса взаимопомощи: сначала люди помогают починить самые проблемные жилища, затем спасенный дом платит в общий “котел”, возвращая долг жильцам, которые ранее их “кредитовали”», — пояснил «Ленте.ру» гендиректор Фонда капитального ремонта Московской области Андрей Чернышин.

«В реальности же собственник недвижимости вынужден самостоятельно отслеживать региональные программы капремонта, чтобы узнать, когда отремонтируют его дом. Контролировать расходование накопленных средств сложно», — не согласна с чиновником Елена Макашева — вице-президент Ассоциации компаний, обслуживающих недвижимость (АКОН).

Стоимость капитального ремонта не является константой. Она разнится не только от дома к дому, но и имеет свойство увеличиваться во времени. Инфляцию и вместе с ней увеличение цен на стройматериалы никто не отменял. А значит, чтобы пирамида не рухнула, государству придется индексировать размер взносов ежегодно. И в этом смысле столичный тариф в 15 рублей за квадратный метр жилого помещения выглядит более обоснованным. Во всяком случае, он дает больше гарантий, что такая финансовая пирамида просуществует дольше. Между прочим, в столице платеж за капитальный ремонт самый высокий.

С потолка

Вопрос на засыпку: на сколько стоимость капитального ремонта многоквартирного дома в Москве отличается от стоимости приведения в порядок аналогичного дома в Санкт-Петербурге? Судя по тарифам, установленным властями каждой из столиц, — не менее чем в шесть раз. В первопрестольной с квадратного метра жилья теперь берут в фонд капитального ремонта 15 рублей, а в Северной столице — 2,5 рубля. В четыре раза дороже, чем в Питере, оказывается, стоит отремонтировать дом в Екатеринбурге. Там тариф с квадратного метра установлен на уровне 8,2 рубля. Жители Перми теперь платят 7 рублей за квадратный метр собственной жилой площади. Даже на Сахалине, где доля ветхого жилья в общем жилом фонде является одной из самых высоких, тариф установлен на уровне 9,8 рубля. Поэтому можно утверждать, что сумму платежа в первую очередь в регионах власти брали с потолка. А значит, рано или поздно, им придется подтягивать ее к московской. И не только под влиянием инфляции.


Фото: Олег Харсеев / «Коммерсантъ»

Между тем, глава комитета Госдумы по ЖКХ Галина Хованская уже обратилась в столичную мэрию с требованием обосновать методику расчета тарифов и в Минстрой — проверить расчеты. «Столь высокую плату столичные чиновники объясняют необходимостью быстрее провести капремонты. Но при ставке в 30-50 рублей и выше ремонт пошел бы гораздо быстрее!» — негодует Галина Викторовна.

Тем не менее, пока только в Москве задумались о необходимости ввести льготы по уплате платежа за капитальный ремонт не только для инвалидов, но и для многодетных семей, доноров, лиц с ограниченными возможностями. «В таком случае льготами и субсидиями будут пользоваться около четырех миллионов москвичей. Это значительное количество граждан, которым требуется государственная поддержка», — заявил мэр Москвы Сергей Собянин. К сведению, это каждый третий житель столицы. В других регионах об этом не слышно. Оно и понятно — тариф занижен.

А вот вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Виктор Плескачевский указал на еще одно серьезное обстоятельство, которое не позволяет считать принятый Госдумой закон о капитальном ремонте совершенным. «Он расширяет простор для коррупции в наиболее чувствительной для россиян сфере — ЖКХ. Основа этой пирамиды заключается в том, что платят в нее собственники жилья, а распоряжаются деньгами чиновники. И они не заинтересованы экономить. В СССР можно было на стройке красть 10 процентов, а сейчас ставки выросли в разы», — говорит Виктор Семенович.


Фото: Олег Харсеев / «Коммерсантъ»

При этом добавим, что созданные в регионах фонды понятие «капитальный ремонт» трактуют достаточно широко. По их мнению, в него входит не только замена коммуникаций, ремонт несущих конструкций зданий, но и, например, покраска фасадов и подъездов, и латание крыш. То есть работы, которые до сих пор считались ремонтом текущим. Удостовериться в этом может каждый на сайтах самих фондов, о которых мы говорили выше.

И последнее. Обязательные платежи за капитальный ремонт в том виде, в каком российские власти ввели их с 1 июля, прямо влияют на инфляцию. Ведь услуги ЖКХ составляют существенную долю в потребительской корзине. По подсчетам Галины Хованской, с учетом произошедшего с 1 июля роста коммунальных тарифов на 10 процентов платежи тех же москвичей за собственное жилье выросли на 30 процентов. И если по итогам уходящего месяца Росстат покажет взрывной скачок индекса потребительских цен, в этом не будет ничего удивительного.

Константин Угодников
Марат Селезнев

Источник lenta.ru
 

Infil123

Профессионал
Регистрация
22.01.2013
Сообщения
785
Реакции
386
Поинты
0.000
Я бы согласился профинансировать, например, замену труб в своей квартире или, скинулся бы полной суммой на общее при условии, что крышу починят сразу после этого. Но почему я должен финансировать тех, кто купил разваливающиеся трущобы по-дешевке- непонятно.
 

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,978
Поинты
1.757
Однако теперь вступившими в силу поправками в жилищный кодекс оно переложило финансирование ремонта на самих жильцов, при этом оставив за собой право распоряжаться собранными с них деньгами.

Необходимо чтобы собранными средствами распоряжались сами жильцы(каждому дому отдельный счет и история расходования средств по счету за произведенный ремонт).
 

SamurayXXX

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
2,240
Реакции
699
Поинты
0.054
Я бы согласился профинансировать, например, замену труб в своей квартире или, скинулся бы полной суммой на общее при условии, что крышу починят сразу после этого. Но почему я должен финансировать тех, кто купил разваливающиеся трущобы по-дешевке- непонятно.

Не было бы кап. ремонта придумали бы еще какой - то честный способ сбора денег с населения. Недавно читал статью, как в СССР после революции 17 года делали хлебные займы, отжимали деньги у народа. И это было при коммунизме, а сейчас у нас капитализм...
 

LbISbIY

Профессионал
Регистрация
02.04.2014
Сообщения
1,289
Реакции
1,663
Поинты
0.000
Эти "гениальные" государственные финсхемы. Издревле продуманный маркетинг-забить башку плательщику множественностью строк в расходах, вовлечь его в "нужды и чаяния" энергетики, капстроительства, прочей лабуды. Понегодуем, поворчим и в очередной раз качнем гривой и скинемся. Такой хайп-такая легенда :rolleyes:
з.ы. напоминает "дорожный налог" с автолюбителей)) Для каждой категории граждан, найдется на что скинуться надо))
 
Последнее редактирование:

MR-Donald

Специалист
Регистрация
31.07.2015
Сообщения
896
Реакции
802
Поинты
0.000
Не было бы кап. ремонта придумали бы еще какой - то честный способ сбора денег с населения. Недавно читал статью, как в СССР после революции 17 года делали хлебные займы, отжимали деньги у народа. И это было при коммунизме, а сейчас у нас капитализм...
Ну где ты видел власть работающаю для народа? Даже при СССР и то правительство жило хорошо когда все жили в коммуналках и очередь на квартиры были по 20 лет
Дома то так же строились долго
 

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,978
Поинты
1.757
«Дорогие продукты, бензин, ЖКХ — не доводите народ до греха». Протестное настроение, подстегнутое проблемами в коммунальной сфере, вдохновило людей на творчество.

Сбор средств с населения на капремонт жил.фонда в первую голову выгоден руководству ЖКХ (дополнительный пирог для распила).
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,142
Реакции
2,343
Поинты
6.604

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,978
Поинты
1.757
Даже при СССР и то правительство жило хорошо когда все жили в коммуналках и очередь на квартиры были по 20 лет

Теперь каждый собственник жилья должен платить за капитальный ремонт дома, но одиноких пенсионеров, которым больше 80 лет, могут освободить от уплаты этого налога на капитальный ремонт.
 

MR-Donald

Специалист
Регистрация
31.07.2015
Сообщения
896
Реакции
802
Поинты
0.000

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,978
Поинты
1.757

MR-Donald

Специалист
Регистрация
31.07.2015
Сообщения
896
Реакции
802
Поинты
0.000
Кроме этого есть условие: одинокий пенсионер.
Но это уже совсем жестоко. Еще и за воздух брали бы налог. Хотя наверное в стоимость все входит и давно. ИМХО
 

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,978
Поинты
1.757
з.ы. напоминает "дорожный налог" с автолюбителей)) Для каждой категории граждан, найдется на что скинуться надо))

А дороги до сих пор плохие. Так же произойдет и с жил. фондом: дома останутся в том же состоянии, если не хуже, а кто-то станет богаче.:rolleyes:
 

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,978
Поинты
1.757

LbISbIY

Профессионал
Регистрация
02.04.2014
Сообщения
1,289
Реакции
1,663
Поинты
0.000

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,978
Поинты
1.757
и сделали ремонт...где то

Возможно, когда-нибудь сделают ремонт и в Вашем доме.

Вот что пишет по этому поводу Сергей Митрохин:"Оплатите, пожалуйста, дырку от бублика, и тогда у вас появится шанс получить когда-нибудь и сам бублик. Если повезет. Таков принцип оплаты капитального ремонта многоквартирных домов, установленный в России 2,5 года назад." Источник
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Да, правильно, на кой черт эти капремонты, пускай все развалится. А там глядишь и инопланетяне прилетят и все починят :rolleyes:

добавлено через 3 минуты
"Оплатите, пожалуйста, дырку от бублика, и тогда у вас появится шанс получить когда-нибудь и сам бублик. Если повезет.
Лучше сразу по 50-100 тыс с квартиры собрать и все сделать....:rolleyes:
 
Последнее редактирование:

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,978
Поинты
1.757

LbISbIY

Профессионал
Регистрация
02.04.2014
Сообщения
1,289
Реакции
1,663
Поинты
0.000
Возможно, когда-нибудь сделают ремонт
Именно это "возможно" людей и отталкивает. Соседка сразу привела в пример соседний дом(на 10 лет младше нашего) там на эти средства установили стеклопакеты на лестничных маршах и ремонт того что вокруг, а до нас мол теперь хз когда очередь дойдет и дойдет ли вообще.
 

pilot10

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.12.2009
Сообщения
22,465
Реакции
9,978
Поинты
1.757
Соседка сразу привела в пример соседний дом(на 10 лет младше нашего) там на эти средства установили стеклопакеты на лестничных маршах и ремонт того что вокруг, а до нас мол теперь хз когда очередь дойдет и дойдет ли вообще.

Необходимо чтобы собранными средствами распоряжались сами жильцы(каждому дому отдельный счет и история расходования средств по счету за произведенный ремонт).

Ответственными назначить старших по дому. Набралась определенная сумма, сделали ремонт подъезда, затем крыши и т.д. Главное чтобы эти средства были целевыми и ими не могли распоряжаться управляющие ЖКХ.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу