• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Почему движется цена на рынке форекс? - Страница 2

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Тут все просто, деньги не берутся ниоткуда, их нужно у кого либо выиграть. Если в одном месте купит много трейдеров, а мало продаст и цена пойдет вниз, то те кто продал, выиграют деньги у тех кто купил. Но если цена намерена идти вверх, в сторону большинства, то проигрывает тот, кто продал большинству, это поставщик ликвидности, маркетмейкер обычно. А это очень крупный игрок и проигрывать он не любит, потому будет делать все возможное, чтобы задержать цену и пустить ее в рост только после того, как высадит всех тех, кто купил.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Задача трейдера высчитать, куда именно направляется цена, вверх или вниз, после чего определить точку на вход в рынок. При этом очень важно оценить, где может войти большинство, то есть некий слишком явный уровень, от которого все захотят войти в сделку. И потом ждать, когда цена пустить шпильку ложного пробоя за уровень и только потом открываться. То есть нужно поступать так, чтобы ваши стопы не стояли там, где стоит их основная масса.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Все это не говорит о том, что форекс нечестный рынок. тут кто то кого то хочет обмануть и тому подобном. Если вы пришли на форекс чтобы поныть, как все тут несправедливо устроено, то лучше сразу поищите себе другое занятие, не тратьте свои деньги, время и нервы зря. На форумах полно слезливых постов, о том что тут везде кухни и трейдеров все время обманывают, не стоит пополнять ряды этих нытиков, их и так достаточно, имейте мужество и самоуважение, вы пришли на рынок и на нем есть крупные игроки и более мелкие, каждый хочет урвать денег у другого, вы либо должны стать хищником, либо жертвой, так вот, те кто ноют о несправедливом устройстве рынка, уже психологически настроены на то, чтобы стать жертвой, оно вам нужно? Пните этого нытика каким нибудь язвительным постом и идите своей дорогой, к победе, растите у себя клыки, а не железы слез.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,146
Поинты
3.500
То есть нужно поступать так, чтобы ваши стопы не стояли там, где стоит их основная масса.

Что вы предлагаете для решения этого вопроса? Брать слишком большой стоп и ставить его за существенные уровни? Не всегда есть обоснованное место, где нужно поставить стоп, не там где у большинства.
 

Lemix

Любитель
Регистрация
06.01.2017
Сообщения
738
Реакции
82
Поинты
0.000
Рынок движется из-за постоянного стремления к балансу. Рынок постоянно стремится к равенству между покупателями и продавцами. Когда возникает дисбаланс, тогда рынок движется к состоянию баланса.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Что вы предлагаете для решения этого вопроса? Брать слишком большой стоп и ставить его за существенные уровни? Не всегда есть обоснованное место, где нужно поставить стоп, не там где у большинства.
Если вы открываете сделку, то не стоит этого делать от слишком уж явного уровня, наверняка вы не один это хотите сделать, либо подождите ложного пробоя его и потом входите. При установке стопа стоит всегда от уровня выделять пунктов двадцать, на четырехзначных котировках, за уровнем, для шпилек ложных проколов. Ну и постоянно мыслите, о том, как думают большинство людей и избегайте повторять сделки, это сложно объяснить, больше опыта помогает, постепенно.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Рынок движется из-за постоянного стремления к балансу. Рынок постоянно стремится к равенству между покупателями и продавцами. Когда возникает дисбаланс, тогда рынок движется к состоянию баланса.
Ну можно конечно и так сказать, но это общие правила, я в теме хотел раскрыть этот вопрос более обширно. Имеется в виду, как влияют на движение цены мелкие и крупные игроки, как трейдеры разных брокеров, точнее их сделки, могут взаимодействовать и влиять на рынок, ну и так далее.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,146
Поинты
3.500

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
zaharik1404, отличный вариант, сам захожу только после ложного пробоя в данной ситуации. Поэтому, соглашусь, что такой вариант идеальный практически для торговли от явных уровней.
Однако, я наблюдал несколько раз, как перед особо сильным движением цена раза два или три пускала шпильки ложного пробоя за уровень, видимо уж очень здорово подчищали прицепившихся трейдеров. Так что гарантий нет, как вы понимаете, что вас опять не высадят, даже после шпильки если вы открыли сделку.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,146
Поинты
3.500
Однако, я наблюдал несколько раз, как перед особо сильным движением цена раза два или три пускала шпильки ложного пробоя за уровень, видимо уж очень здорово подчищали прицепившихся трейдеров. Так что гарантий нет, как вы понимаете, что вас опять не высадят, даже после шпильки если вы открыли сделку.

Конечно понимаю, но тогда вероятность намного больше, что не получишь стопу, так как обычно перед движением бывает только одна шпилька, а дальше уже идет движение. Но не исключаю возможность появления второго ложного пробоя.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Конечно понимаю, но тогда вероятность намного больше, что не получишь стопу, так как обычно перед движением бывает только одна шпилька, а дальше уже идет движение. Но не исключаю возможность появления второго ложного пробоя.
Чаще всего ложные пробои случаются на каких либо новостях, ликвидность во время их выхода низкая и чтобы двинуть цену за уровень больших средств не нужно. Цена двигается за уровень, а так как разворот назрел давно, ее тут же подхватывают и выносят назад, дальше зависит от новости, если она вышла в сторону пробоя, то цена просто может флетить дальше, если против, то могут сразу же и улететь.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,146
Поинты
3.500
zaharik1404, бываю по разному. Также смотрел стратегию, как делают ложные пробои крупные игроки, чтобы посмотреть есть ли еще кто-то в инстурменте или нет. Есть очень много причин для ложных пробоев и в том числе, что и вы назвали.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
zaharik1404, бываю по разному. Также смотрел стратегию, как делают ложные пробои крупные игроки, чтобы посмотреть есть ли еще кто-то в инстурменте или нет. Есть очень много причин для ложных пробоев и в том числе, что и вы назвали.
Ну я не знаю, что у вас там на фондовом рынке, но на форекс ложные пробои устраивают чаще всего, чтобы снести стопы мелких игроков, ведь крупные игроки, маркетмейкеры, обычно знают где находится скопление стопов, заявки на сделки то приходят к ним, так что это выгодно, снести стопы и положить деньги себе в карман.
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,146
Поинты
3.500
Ну я не знаю, что у вас там на фондовом рынке, но на форекс ложные пробои устраивают чаще всего, чтобы снести стопы мелких игроков, ведь крупные игроки, маркетмейкеры, обычно знают где находится скопление стопов, заявки на сделки то приходят к ним, так что это выгодно, снести стопы и положить деньги себе в карман.

Стопы сносят большие ребяата, для того, чтобы в движении кроме них учавстовствовало минимум людей. Так как они и создают неспокойную ситуацию, закрывая и открывая тысячи сделок. Поэтому, перед движением происходит такая манипуляция.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Стопы сносят большие ребяата, для того, чтобы в движении кроме них учавстовствовало минимум людей. Так как они и создают неспокойную ситуацию, закрывая и открывая тысячи сделок. Поэтому, перед движением происходит такая манипуляция.
Но с другой стороны в движении не могут участвовать минимум людей, потому что в таком случае и движения то не будет, ведь любое движение, это покупки и продажи многих людей. Просто есть соблазн забрать стоп лоссы, если они стоят в одном месте крупным объемом, вот и все.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,445
Реакции
6,972
Поинты
2.182
Ну я не знаю, что у вас там на фондовом рынке, но на форекс ложные пробои устраивают чаще всего, чтобы снести стопы мелких игроков, ведь крупные игроки, маркетмейкеры, обычно знают где находится скопление стопов, заявки на сделки то приходят к ним, так что это выгодно, снести стопы и положить деньги себе в карман.
На фондовом все тоже самое, делают это доброе или злое дело роботы в режиме нонстоп, на небольших таймфреймах, так и зарабатывают, а вот кто на форексе, это уже вопрос, там объемы больше.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
На фондовом все тоже самое, делают это доброе или злое дело роботы в режиме нонстоп, на небольших таймфреймах, так и зарабатывают, а вот кто на форексе, это уже вопрос, там объемы больше.
В чем же заработок в таком случае того, кто выбьет стоп лосс на фондовом рынке? На форекс я понимаю в чем, маркету приходят заявки со стоп лоссами и он же их исполняет, если он выбьет стопы, то убытки трейдеров станут его прибылью. На счет объемов писал, такое часто делается на низколиквидном рынке. А вот в чем прибыль выбить стоп на фонде, не понимаю, объясните?
 

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,146
Поинты
3.500
Но с другой стороны в движении не могут участвовать минимум людей, потому что в таком случае и движения то не будет, ведь любое движение, это покупки и продажи многих людей. Просто есть соблазн забрать стоп лоссы, если они стоят в одном месте крупным объемом, вот и все.

Чем меньше людей, тем плавнее и проще дижения. Без откатов, не ровных свечек и скачков. Так как мелкие играки больше скальпируют и закрывают сделки по несколько раз, поэтому это и не выгодно крупному трейдеру.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Чем меньше людей, тем плавнее и проще дижения. Без откатов, не ровных свечек и скачков. Так как мелкие играки больше скальпируют и закрывают сделки по несколько раз, поэтому это и не выгодно крупному трейдеру.
Да что вы говорите, я вот считаю как раз наоборот, чем меньше ликвидность на инструменте, то есть чем меньшие объемы участвуют в его движении, тем более хаотично и непредсказуемо он движется, потому что для плавного движения цены нужны большие объемы торгово. Как это у вас получается интересно, что менее ликвидный инструмент более плавно движется, когда рынок показывает все с точностью наоборот.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Почему я считаю форекс очень интересным рынком для трейдера, высокая ликвидность, именно она делает инструменты этого рынка очень техничными. Цена хорошо видит уровни, потому что огромные объемы открываются и закрываются у них. Низколиквидные рынки менее техничны обычно и не так интересны для торговли, на мой взгляд.
 
Сверху Снизу