• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Почему мы остаемся бедными - Страница 17

Investorito

Интересующийся
Регистрация
22.10.2013
Сообщения
65
Реакции
15
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

просто людей загнали в угол . на заплату не чего не купишь по этому и хватают. это напоминает картину когда зимой рыба из за нехватки воздуха сама выпрыгивает из лунки проруби что бы вздохнуть и умереть ! ):k-unsure:

Мрачно глядите на вещи Филип Филипыч, они теперь резко изменились ...
шутка, всё так и есть, мрак, ужас и полное отчаяние :l-1no:
 

golovins42

Специалист
Регистрация
06.12.2013
Сообщения
425
Реакции
118
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

Если разобраться, то мы привыкли зарплату не зарабатывать, а получать. Вот люди ждут когда им повысят зарплату, а пока нет повышений работают спустя рукава. А наниматель не повышает - ждет когда начнет народ работать качественно и с хорошей производительностью труда.
 

OTTO Shtekker

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.06.2012
Сообщения
10,713
Реакции
14,557
Поинты
30.230
Re: Почему мы остаемся бедными.

Если разобраться, то мы привыкли зарплату не зарабатывать, а получать. Вот люди ждут когда им повысят зарплату, а пока нет повышений работают спустя рукава. А наниматель не повышает - ждет когда начнет народ работать качественно и с хорошей производительностью труда.
Не повышает потому что всегда будет мало.
Качество и производительность труда не связаны с размером оплаты, а только с отношением человека к своей работе.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

Качество и производительность труда не связаны с размером оплаты, а только с отношением человека к своей работе.
Абсолютно верно. Повышение ЗП стимулирует на работе до определенных пределов, при дальнейшем повышении производительность труда не улучшается - тогда используются другие методы стимулирования: повышение по карьерной лестнице например, более эффективные, чем повышение ЗП.
 

Olga-Olga

Интересующийся
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
97
Реакции
20
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

Глупо сидеть и ждать, когда повысят зарплату. Если работник понимает, что его труд стоит гораздо больше и у него нормальная самооценка, надо идти к руководству и доказывать свою ценность. Не поможет - искать другое место работы. А по-большому счету проблемы бедности и богатства у нас в головах. Если у человека мышление бедняка, то никогда он богатым не станет. Надо его(мышление) менять.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

Если у человека мышление бедняка, то никогда он богатым не станет. Надо его(мышление) менять.
А что Вы понимаете под пресловутым "мышлением бедняка"? Все бросаются этим термином, но никто не может толком объяснить, что это такое. Для меня мышление бедняка заключается в желании работать поменьше, получать побольше. Настоящие успешные люди пашут по 24 часа в сутки семь дней в неделю и не дают себе поблажки. (Форд, Эдисон, "Битлз", "Роллинг Стоунз", от которых ушел Мик Тейлор, не выдержав сумасшедше-напряженного графика гастролей). Таким образом, мышление бедняка выражается в негативном отношении к труду ("не работай на дядю").
 
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
3,011
Реакции
1,209
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

Для меня мышление бедняка заключается в желании работать поменьше, получать побольше
Не согласен... Как раз бедный будет батрачить, за копейки, а потом их же экономить...
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

Не согласен... Как раз бедный будет батрачить, за копейки, а потом их же экономить...
Вы путаете причину со следствием. Человек с психологией бедняка будет стараться не "батрачить", а "урвать", ну а то, что на выходе получаются копейки и приходится всё-же батрачить или сидеть на шее у родителей, так это следствие из этого рвачества. Нищеброда отличает не бедность, а то, что у него есть в голове стереотип "нормальной жизни", на которую ему "не хватает денег". Потому можно иметь малое количество денег, и быть "богачом" - тебе хватает на то, что ты считаешь "нормальной жизнью". Вот я, в вашем понимании, "батрачу", но никто не назовёт меня бедной. Кроме того, если придется на моей работе "батрачить за копейки", я не уволюсь, потому что во-первых, мне нравится то, чем я занимаюсь и то, где я этим занимаюсь, во-вторых, мои потребности довольно скромные - комуналка, покушать, купить ТБХ да одеться (косметикой я не пользуюсь, у меня здоровая кожа, и в моём возрасте подмалёвываться, это пока лишнее: юность симпатична и без посторонней помощи). Это 6000 в месяц.
Как учит нас Сёко Асахара, надо избавляться от надуманных потребностей: казалось бы, что проще - измени в голове стереотип о "нормальной жизни", увидишь тогда что на по-настоящему нормальную жизнь тебе слихвой хватает, даже ещё и остаётся, и почувствуешь себя богачом. Нет же, нам важно, чтобы окружающие считали, что мы живем "нормальной жизнью", вот и получается, как горько заметил Папанек: "Люди тратят деньги, которых у них нет, на вещи, которые им не нужны, чтобы произвести впечатление на людей, которых они не знают."
Вот вам все мышление бедняка в изложении "for Dummies" от Умнички Сумеречной Искорки.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
3,011
Реакции
1,209
Поинты
0.000

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

Скажем так, людей много разных бывает, и не все бедные живут по одному канону..
Смотря что понимать под бедностью. Как я писала выше, бедность и богатство, это не количество денег, а состояние души, уровень потребительства - чем больше человек желает потреблять на самом деле ему ненужного, тем он беднее.
 

Dopitna

Любитель
Регистрация
08.04.2013
Сообщения
168
Реакции
20
Поинты
0.000

Kamikaze

Любитель
Регистрация
23.11.2010
Сообщения
150
Реакции
41
Поинты
0.000

Olga-Olga

Интересующийся
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
97
Реакции
20
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

sum iskorka, "под мышлением бедняка" прежде всего я понимаю неспособность человека взять на себя ответственность за свою жизнь, за все, что с ним происходит. Там, где один будет искать возможности, другой будет видеть только проблемы, искать виноватых, ныть и жаловаться.
Думаю, что мышление закладывается в семье. Ребенок видит, как родители относятся к деньгам, к своей работе. Что он слышит от них: "У нас мало денег" , "Мы не можем себе этого позволить", "деньги - зло", "чтобы что-то заработать, надо пахать с утра до ночи". Эти мысли о деньгах имеют негативную окраску.
Вырастая ребенок будет мыслить теми стереотипами, которые были заложены в семье: не будет стремится заработать больше, ведь деньги - это зло. Или, наоборот будет вкалывать круглые сутки, чтобы больше заработать."
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

sum iskorka, "под мышлением бедняка" прежде всего я понимаю неспособность человека взять на себя ответственность за свою жизнь, за все, что с ним происходит. Там, где один будет искать возможности, другой будет видеть только проблемы, искать виноватых, ныть и жаловаться.
Думаю, что мышление закладывается в семье. Ребенок видит, как родители относятся к деньгам, к своей работе. Что он слышит от них: "У нас мало денег" , "Мы не можем себе этого позволить", "деньги - зло", "чтобы что-то заработать, надо пахать с утра до ночи". Эти мысли о деньгах имеют негативную окраску.
Вырастая ребенок будет мыслить теми стереотипами, которые были заложены в семье: не будет стремится заработать больше, ведь деньги - это зло. Или, наоборот будет вкалывать круглые сутки, чтобы больше заработать."
Вы слишком упрощенно подходите к этому вопросу. Почти каждый человек с момента своего совершеннолетия или завершения образования уже берет на себя ответственность за свою жизнь (конечно, есть те, кто живут с родителями до 30 лет, предоставляя решать всё за них папе с мамой, но это крайности, и не о крайностях у нас речь). Это выражается в том, что человек обретает профессию, снимает первое своё жильё, устраивается на первую свою работу, строит отношения в коллективе, обзаводится семьёй. Всё это он делает самостоятельно, и в этом есть его ответственность перед собой за свою жизнь, и в этом его общественная и экономическая свобода. Так что, если понимать под "мышлением бедняка" то, что предполагаете Вы, то людей "неспособных взять ответственность за свою жизнь и всё, что с ними происходит" мы найдём только среди конченных маргиналов - опустившихся торчков и алкашей.
Я понимаю, откуда растут ноги у такой подмены понятий: тренинги личностного роста, мотивационные книжонки, МЛМ-семинары - везде пытаются использовать такое, чтобы человек, с одной стороны, купившился на завуалированную лесть: станешь таким, как мы, значит, молодец, ты отвечаешь за свою жизнь и т.д., с другой, ощутил чувство вины, что, де, его неправильно воспитали, и сейчас он живет неправильно (Да-да НЛП чистейшей воды!), позволил манипулировать собой - это очень любят млм-щики, это любят лоховоды, это любят мотивационные тренеры и прочая шушера, которая паразитирует на человеческих слабостях. Между тем, настоящее общепринятое определение разницы между образом мысли богатого и бедного человека я дала выше.
Побольше думайте самостоятельно и поменьше увлекайтесь "Киосакиевщиной и Ко".
 
Последнее редактирование:

Olga-Olga

Интересующийся
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
97
Реакции
20
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

sum iskorka, О чем Вы говорите? Оглянитесь вокруг! Сколько вполне приличных людей (отнюдь не алкаши и не наркоманы) живут от зарплаты до зарплаты. По Вашему они взяли ответственность за свою семью?
Чтобы что-то поменять в своей жизни, надо сначала самому измениться.
Или Вы так не считаете?
Тренингами я не увлекаюсь, хотя ничего плохого в них не вижу. Если они кого-то мотивируют изменить свою жизнь к лучшему, что в этом плохого?
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

sum iskorka, О чем Вы говорите? Оглянитесь вокруг! Сколько вполне приличных людей (отнюдь не алкаши и не наркоманы) живут от зарплаты до зарплаты. По Вашему они взяли ответственность за свою семью?
Чтобы что-то поменять в своей жизни, надо сначала самому измениться.
Или Вы так не считаете?
На первый вопрос ответ - да, взяли ответственность. Они понимают, что когда у тебя семья, то безответственно идти на риски, вляпываться в сомнительные гешефтики. Вспомните хороший фильм "Бойлерная", в котором ушлый брокер развел простого работягу на покупку "очень доходных акций". У этого работяги была мечта купить дом для своей семьи, были общие небольшие накопления. Вот этот работяга и "взял ответственность за свою семью" и вложил все семейные сбережения в эти акции. Брокер не открыл ему всей правды, как любой другой брокер не откроет всей правды вам, и вскоре эти акции упали до нуля, и семья лишилась всех своих сбережений. А потом от этого работяги ушла жена, забрав детей. Скажите, этот человек поступил ответственно или безответственно по отношению к своей семье? И таких примеров масса не только в кино.
На второй вопрос ответ такой: для этого надо знать, в какую сторону меняться, и какие последствия это принесет тебе и твоим окружающим. Зачастую не только игра не будет стоить свеч, но и положение может непоправимо ухудшиться. Мне повезло, в моей пока ещё недолгой жизни мне встречались хорошие авторитетные и мудрые люди - они сделали многое для моего становления, как личности. Я тоже живу на зарплату, но не считаю это каким-то личным бедствием или недостатком в моей жизни. Вспомните того римского императора, который удалился от власти и занялся огородничеством. Когда сенаторы пришли звать его обратно в Рим, он им ответил: "Да подождите Вы со своими глупостями! Лучше посмотрите, какая у меня выросла капуста!" Так и я: мне не нужны миллионы долларов, хотя стоит мне захотеть, миллион баксов будет у меня уже через год, мне не по душе суета, которая понадобится мне для этого, лучше посмотрите, как у меня скромно, но со вкусом обставлена моя квартира.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
25.12.2013
Сообщения
474
Реакции
41
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

sum iskorka, О чем Вы говорите? Оглянитесь вокруг! Сколько вполне приличных людей (отнюдь не алкаши и не наркоманы) живут от зарплаты до зарплаты. По Вашему они взяли ответственность за свою семью?
Чтобы что-то поменять в своей жизни, надо сначала самому измениться.
Или Вы так не считаете?
Тренингами я не увлекаюсь, хотя ничего плохого в них не вижу. Если они кого-то мотивируют изменить свою жизнь к лучшему, что в этом плохого?

На самом деле на живые семинары в основном ходят в основном сетевики с млм компании, но с развитиям интернета многие семинары теперь делаются в формате вебинаров, что довольно удобно и многие финансовые консультанты пользуються этим и некоторые на этом делают свой бизнес.

добавлено через 2 минуты
На первый вопрос ответ - да, взяли ответственность. Они понимают, что когда у тебя семья, то безответственно идти на риски, вляпываться в сомнительные гешефтики. Вспомните хороший фильм "Бойлерная", в котором ушлый брокер развел простого работягу на покупку "очень доходных акций". У этого работяги была мечта купить дом для своей семьи, были общие небольшие накопления. Вот этот работяга и "взял ответственность за свою семью" и вложил все семейные сбережения в эти акции. Брокер не открыл ему всей правды, как любой другой брокер не откроет всей правды вам, и вскоре эти акции упали до нуля, и семья лишилась всех своих сбережений. А потом от этого работяги ушла жена, забрав детей. Скажите, этот человек поступил ответственно или безответственно по отношению к своей семье? И таких примеров масса не только в кино.
На второй вопрос ответ такой: для этого надо знать, в какую сторону меняться, и какие последствия это принесет тебе и твоим окружающим. Зачастую не только игра не будет стоить свеч, но и положение может непоправимо ухудшиться. Мне повезло, в моей пока ещё недолгой жизни мне встречались хорошие авторитетные и мудрые люди - они сделали многое для моего становления, как личности. Я тоже живу на зарплату, но не считаю это каким-то личным бедствием или недостатком в моей жизни. Вспомните того римского императора, который удалился от власти и занялся огородничеством. Когда сенаторы пришли звать его обратно в Рим, он им ответил: "Да подождите Вы со своими глупостями! Лучше посмотрите, какая у меня выросла капуста!" Так и я: мне не нужны миллионы долларов, хотя стоит мне захотеть, миллион баксов будет у меня уже через год, мне не по душе суета, которая понадобится мне для этого, лучше посмотрите, как у меня скромно, но со вкусом обставлена моя квартира.

Крвткость - сестра таланта.
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000

Olga-Olga

Интересующийся
Регистрация
04.02.2014
Сообщения
97
Реакции
20
Поинты
0.000
Re: Почему мы остаемся бедными.

sum iskorka,
Тренингами я не увлекаюсь, хотя ничего плохого в них не вижу. Если они кого-то мотивируют изменить свою жизнь к лучшему, что в этом зазорного? Слушала мотивационные ролики Азамата Ушанова и Алекса Айвенго. Замечательные ребята, показывают людям, что жизнь может быть совсем другой. Никто никого не принуждает. Не хочешь-не смотри и не меняйся. Продолжай жить, как жил.
Что касается совета "побольше думайте самостоятельно и поменьше увлекайтесь "Киосакиевщиной и Ко", так и я Вам тоже самое могу посоветовать, по поводу учения Сёко Асахара.
Что касается как Вы выразились "паразитирования на человеческих слабостях", так практически вся реклама на них основана.
Судя по по-всему Вы еще совсем молоды, слишком категоричны в своих суждениях. Возможно, когда у Вас появится семья и дети, на многие вещи будете смотреть по другому.
Удачи!
 

jmaldun

Профессионал
Регистрация
08.02.2014
Сообщения
761
Реакции
230
Поинты
0.020
Re: Почему мы остаемся бедными.

Машину могут сжечь хулиганы, могут разбить стекло, есть еще масса вариантов. И не факт, что страховая компания будет оплачивать ущерб от вандалов.

На Западе же дворы огорожены высокими заборами, и посторонние алкаши туда не ходят (да и нет там алкашей - то).
сознание людей нужно менять, а не строить заборы, ограждать. А для этого нужно иметь государство, а его к большому сожалению - нет
 
Сверху Снизу