Почему мы остаемся бедными - Страница 2

Cezar2005 · 21.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

mozard написал(а):
Вся беда в самом народе.

Если тебе повезло в жизни, ты финансово обеспечен, тогда тебе дела нет до проблем связанных с нищими.

Если ты беден, у тебя нехватка финансов, думаешь о хорошей жизни, утешаешь себя тем, что есть еще хуже тебя.

Проблема русского народа в смиренности, бездействии, стадности...

Отчасти согласен. Так же думаю что несмотря на 20 лет "капитализма" у людей в головах осталось советское отношение к деньгам - как к чему-то "стыдливому", недостойному обсуждения. Еще все это размешано страхом к риску. На это повлияли 90-е. Основная масса людей тогда явно не богатела, а беднела. Сейчас же я почти на каждом углу слышу от таких людей презренное отношение к богатству, бизнесу и доходу, хоть сколько отличающегося от получения з/п.

Более молодое поколение вообще к деньгам относиться очень пренебрежительно. Тратя его на айфоны, беря в кредиты и залезая в долги.

SamurayXXX · 21.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Cezar2005 написал(а):
Отчасти согласен. Так же думаю что несмотря на 20 лет "капитализма" у людей в головах осталось советское отношение к деньгам - как к чему-то "стыдливому", недостойному обсуждения. Еще все это размешано страхом к риску. На это повлияли 90-е. Основная масса людей тогда явно не богатела, а беднела. Сейчас же я почти на каждом углу слышу от таких людей презренное отношение к богатству, бизнесу и доходу, хоть сколько отличающегося от получения з/п.

Более молодое поколение вообще к деньгам относиться очень пренебрежительно. Тратя его на айфоны, беря в кредиты и залезая в долги.

В-принципе согласен с вами. Но картину надо видеть целиком, чтобы понять что творится. Возьму для примера свой небольшой город. Население у нас 300 тысяч человек. Прогуливаясь по центру города я насчитал 150 магазинов. Я прошел всего 4 остановки. Магазинов в городе уйма - не сосчитать.

Продуктовые сети грызутся между собой - и очень много продуктовых. Только около моего дома 10 продуктовых магазинов. Работы в городе нет. Есть работа где-то для 100 тысяч человек. Поэтому тут ни зарплаты ни работы по сути. Люди в-основном тратят деньги на еду, не до айфонов им. И таких мелких городов в России около 150. Городов без какой-либо перспективы развития.

mavrobeach · 21.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

SamurayXXX написал(а):
...Население у нас 300 тысяч человек... Есть работа где-то для 100 тысяч человек...

Такая пропорция мне кажется везде, в Москве, в Нью-Йорке и т.д. Прикиньте сами, сегодня один комбайнер может вырастить поле пшеницы для 50 тыс человек на целый год... И такая производительность труда сейчас в каждой отрасли, поэтому работающая малая часть населения (10-20%) способна обеспечить всех и вся всем чем угодно, хлебом, компьютерами, тетрадками, креслами, кирпичем и тд., поэтому занятость населения свыше 30-40% априори невозможна, ИМХО

dikkysia · 21.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Тут еще надо смотреть на психологию человека: один родился бедным, как церковная мышь, но своим упорством смог добиться высоких вершин, другому с рождения все на блюдечке, в итоге скатывается в пропость...

igorek-ua · 21.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

какое правительство такая и страна,а судя по правительству мы далеко не уйдем,так же и с работай,заводы разбирают,продают,и т.д

Fanlove · 21.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

SamurayXXX написал(а):
Люди в-основном тратят деньги на еду,

ну у кого то ведь хватает ума открывать эти магазины и поддерживать их на плаву, еще и рабочие места создавать

akutagava · 21.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Спасение утопающего в руках самого утопающего.

OTTO Shtekker · 21.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

mavrobeach написал(а):
поэтому занятость населения свыше 30-40% априори невозможна, ИМХО

Судя по вашему аватару, вы не вошли в эти 30-40%. :wink2:

gera7777 · 21.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Потому что не власть слуги народа.А народ рабы у власти.Вот почему мы живем бедно.

Cezar2005 · 22.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

SamurayXXX написал(а):
Прогуливаясь по центру города я насчитал 150 магазинов. Я прошел всего 4 остановки. Магазинов в городе уйма - не сосчитать.

Думаю, что наличие магазинов - не показатель. Т.е. к тому что в магазинах таких обычно одно и то же по ценам, бывает даже превышающим иногда цены в более крупных городах. Даже возникает вопрос - как тогда там люди что-то покупают?

mavrobeach написал(а):
И такая производительность труда сейчас в каждой отрасли, поэтому работающая малая часть населения (10-20%) способна обеспечить всех и вся всем чем угодно, хлебом, компьютерами, тетрадками, креслами, кирпичем и тд., поэтому занятость населения свыше 30-40% априори невозможна, ИМХО

Вы забываете одну важную вещь - не во всех областях растет пшеница. И не во всех областях добывают уголь. Поэтому все же по теории должен где-то возникать дефицит и перераспределение. По факту Россия же закупает ту же пшеницу заграницей. И то, что она не в состоянии переработать сама из сырья.

gera7777 написал(а):
Потому что не власть слуги народа.А народ рабы у власти.Вот почему мы живем бедно.

Не хочу разводить политической дискуссии, но все же - какой народ, такая и власть. Достойны друг друга :d-thumbup:

dimych1 · 22.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

А что по вашему бедность? Это когда на счету в банке не хватает нулей? Или это когда детей кормить нет за что?
Нужно жить по возможностям и стремится к лучшему. Вот и будете богаты.

SamurayXXX · 22.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Fanlove написал(а):
ну у кого то ведь хватает ума открывать эти магазины и поддерживать их на плаву, еще и рабочие места создавать

До появления магазинов "Магнит" и иных сетей мелкие магазины были на плаву. А сейчас они в-основном продают свои помещения и уезжают. Не удивлюсь, что скоро мелких ИП в сфере продуктов питания уже не останется.

Открытие одного большого супермаркета одежды на 2000 кв метров приводит к закрытию 30 мелких отделов. И как я писал выше - магазинов уже слишком много. Доход от одного отдела с одеждой около 40 тысяч рублей в месяц (реальные цифры). Это же смешная сумма.

traderok · 22.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Бедны потому что такая политика страны, а точнее такой президент и парламент который думает что бы больше украсть денег, а что останется, то на страну пойдет.

Nickma · 22.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

SamurayXXX написал(а):
Однако сейчас золото дорогое, квартиры тоже, да и акции Сбербанка немало стоят. И какие инструменты есть в 2012 году? Можете сказать? Для небольших денежных сумм.

Самое просто это покупать индекс РТС, стоит около 14к рублей, он гарантированно перегоняет инфляцию, поскольку не завязан на деньги, а на реальные объекты. Для этого можно либо открыть доверительный счет у любого брокера, и он за % прибыли будет покупть их сам, либо покупать самому.

добавлено через 12 минут

traderok написал(а):
Бедны потому что такая политика страны, а точнее такой президент и парламент который думает что бы больше украсть денег, а что останется, то на страну пойдет.

У людей осталась привычка думать, что зарплаты до сих пор платит государство, и за них отвечает, а на деле это уже не так, даже если правительство вообще не будет воровать, на частника-работодателя и его зарплаты это не повлияет.

SamurayXXX написал(а):
Работы в городе нет. Есть работа где-то для 100 тысяч человек. Поэтому тут ни зарплаты ни работы по сути.

Фактически сбылась мечта человечества - ничего не делать, а все получать, но прошлые стереотипы, что деньги бывают только от труда, не позволяют большинству этим пользоваться, если всю работу могут делать 100к человек, то остальные должны не грызться с ними за работу, демпингуя зарплату и разводя конкуренцию, а заниматься нерабочими наценками - спекуляциями, посредничеством, сферой услуг, продажей роскоши, скупкой акций работающих фирм, только тогда все будут жить обеспеченно.

dikkysia · 22.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Люди разучились работать, часто многие думают, что им все на блюдечке достанется...

Cezar2005 · 22.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Nickma написал(а):
а на деле это уже не так, даже если правительство вообще не будет воровать, на частника-работодателя и его зарплаты это не повлияет.

Ну все же политика государства косвенно влияет на бизнес. Это исключать нельзя. Начиная от налогов и заканчивая "внеочередными проверками". Такие есть, несомненно. Но так же есть и те, кто действительно что-то делает, но налоги и поборы вынуждают экономить. Жаль, что на людях. Но это не оправдывает некоторых недобросовестных бизнесменов конечно.

Nickma написал(а):
остальные должны не грызться с ними за работу, демпингуя зарплату и разводя конкуренцию, а заниматься нерабочими наценками - спекуляциями, посредничеством, сферой услуг, продажей роскоши, скупкой акций работающих фирм, только тогда все будут жить обеспеченно.

Но "почему-то" не делают.

OTTO Shtekker · 23.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Думаю, потому что большинство все же не привыкло или не хочет брать ответственность на себя. Надеется, что кто-то позаботится о них - правительство, работодатель, друг, сосед. Но годы идут, а ничего не меняется. А еще люди боятся рисковать. Бояться начать бизнес, бояться начать инвестировать, бояться потерять. Но не рискуя, невозможно что-то получить.

SamurayXXX · 23.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Nickma написал(а):
Фактически сбылась мечта человечества - ничего не делать, а все получать, но прошлые стереотипы, что деньги бывают только от труда, не позволяют большинству этим пользоваться, если всю работу могут делать 100к человек, то остальные должны не грызться с ними за работу, демпингуя зарплату и разводя конкуренцию, а заниматься нерабочими наценками - спекуляциями, посредничеством, сферой услуг, продажей роскоши, скупкой акций работающих фирм, только тогда все будут жить обеспеченно.

Рабочих мест в сфере услуг всем не хватит, для спекуляций нужен начальный капитал. Как ни крути, части населения придется жить на пособия по безработице. Это наверное основная проблема капитализма.

VGi1268 · 23.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

Cezar2005 написал(а):
Ну все же политика государства косвенно влияет на бизнес. Это исключать нельзя. Начиная от налогов и заканчивая "внеочередными проверками". Такие есть, несомненно. Но так же есть и те, кто действительно что-то делает, но налоги и поборы вынуждают экономить. Жаль, что на людях. Но это не оправдывает некоторых недобросовестных бизнесменов конечно.

У многих предпринимателей в крови тотальная оптимизация своих расходов, большинство бизнесменов, с которыми случалось общаться, неохотно расстаются с деньгами, даже когда есть очевидная выгода и зарабатывают они весьма неплохо. С зарплатами та же ситуация и налоги с проверками далеко не основная причина этого. Тут, как мне кажется, вопрос в человеческой психологии.

Cezar2005 · 24.11.2012

Re: Почему мы остаемся бедными.

VGi1268 написал(а):
Тут, как мне кажется, вопрос в человеческой психологии.

Видимо да. Люди боятся расстаться со 100$ ради призрачных 200$.

VGi1268 написал(а):
У многих предпринимателей в крови тотальная оптимизация своих расходов

Ну оптимизация расходов - это же не плохо. Главное за счет чего.

Почему мы остаемся бедными - Страница 2

Интересующийся

МАСТЕР

Любитель

Любитель

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

Новичок

Интересующийся

Профессионал

МАСТЕР

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Интересующийся

ТОП-МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

Интересующийся

Похожие темы