• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Полезная информация о брокерах - Страница 25

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,445
Реакции
6,972
Поинты
2.182
Приват как пример я даже не рассматриваю, просто никогда его не считал, ни брокером, ни дилингом. Хотя очень сомнительно то, что вы пишите, трейдер не может закрыть позицию в течение нескольких минут и за эти минуты инвесторы поэтому поводу снимают все свои инвестиции? Вам не кажется, что это выглядит не очень реально, мягко говоря?
Я ничего не думаю, ибо в привате не был клиентом, у меня с логикой всё в порядке и я понимаю риски программы 1+1, вот ссылка а вот цитата(дальше по тексту) как оно там на самом деле я пока голову ломать не хочу и смысла честно говоря не вижу, выглядит пока логично.


"Стечение обстоятельств или финита

апреля 19, 2017

Понимаю негодование, все уже подобрали удобные или красивые эпитеты... еще раз понимаю.
Кто виноват в происшедшем, думаю все понимают и открещиваться не буду.
Вчера писать не хотел, лучше подавать информацию на свежую голову и по возможности без эмоций.
Для любителей вселенского заговора сразу скажу, что прямого участия Прайвета нет и, как я уже говорил, быть не может. Есть ряд причин, которые витиевато сплелись в мрачную композицию:
- Первое и наверное основное, полное отсутствие понимания, что работаешь с деньгами. С фантиками, пикселями, монетками, бусинками..., но не с деньгами. Вы меня в этом убеждали, Прайвет меня в этом убеждал - получилось, почти месяц как.
- Ситуация в компании тоже, мягко говоря, на мозг давит не по детски. Постоянные тайны, интриги, полное игнорирование клиентов, анонсы непонятно чего, очередные переносы анонсов непонятно чего...
- Полное отсутствие мотивации. За любой труд необходимо платить. Отсутствие оплаты ведет к соответствующему отношению к работе. Длительное отсутствие оплаты ведет к полному "забиванию". Работа, прошу заметить, не легкая. По несколько раз в месяц и просиживаю перед монитором сутками(без преувеличения).
- Поскольку мы знаем, что рынок не ошибается - ошибается трейдер, потому множественные ошибки трейдера, т.б. меня, что напрямую вытекает из предыдущих двух пунктов. Хотите верьте, хотите нет - перед выступлением Мэй занял длинную позицию по кабелю, после выступления "перевернулся". Первый раз вижу, что бы объявление внеочередных, внеплановых выборов вызывало ТАКОЕ укрепление валюты, обычно совсем наоборот.
- По торговле... вопрос, который сложнее всего осветить. Перегруз депозита был, опять таки, чего пиксели жалеть? Но был огромный моральный аспект, я прекрасно понимал, что закрывать убыточные сделки во вчерашней ситуации - путь тупиковый, большая часть денег - индексные. Закрытие убытка - сдергивание стопов и отток капитала. Первый же сработавший стоп - уменьшение депозита. Не зафиксированный убыток до финальной(100+пип) свечи был чуть более 20%, разгрузиться не было возможности. Выставленный стоп в той ситуации только усугубил бы положение. К сожалению у Прайвета нет функции "Закрыть все по рынку". К слову, на одном из счетов у меня был выставлен стоп, который сработал в результате с проскальзыванием более 50пипсов, лучше бы не выставлял.
- Ну и финальный аккорд или гвоздь в крышку гроба, как хотите - "особенности" ПАММ системы или индексов. Как я и предполагал, первая же закрытая сделка - отток капитала, отток капитала - принудительное закрытие следующей сделки... и так далее по циклу, пошла цепная реакция. Счет сгорел буквально за 10 сек. Предпринять в этот момент что-либо было невозможно. Счет мог бы выжить и пример тому 9806. Там загрузки были почти такие же, только отсутствует миграция и потому больше простор для действий. Да, я добросил для "поддержания штанов" 1К своих денег, потом еще для усиления позиции, но кардинально это не очень искажает ситуацию.
Это, на мой взгляд, основные причины вчерашней ситуации.

Счет будет закрыт, смысла в нем не осталось совсем. Второй вероятнее всего тоже, пока не определился окончательно.

Вот такой внеплановый разбор полетов.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Я ничего не думаю, ибо в привате не был клиентом, у меня с логикой всё в порядке и я понимаю риски программы 1+1, вот ссылка а вот цитата(дальше по тексту) как оно там на самом деле я пока голову ломать не хочу и смысла честно говоря не вижу, выглядит пока логично.
Ну не знаю, все это выглядит как неумелое оправдание, человек не ставит стопов потому что боится оттока капитала, в итоге у него срабатывает таки стоп и за десять секунд все выводят инвестиции. Это что вообще такое, где вы такое видели, чтобы из за одного стопа инвесторы сразу выводили свои деньги? Ну это же несерьезно, не бывает торговли без стопов.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,445
Реакции
6,972
Поинты
2.182
Ну не знаю, все это выглядит как неумелое оправдание, человек не ставит стопов потому что боится оттока капитала, в итоге у него срабатывает таки стоп и за десять секунд все выводят инвестиции. Это что вообще такое, где вы такое видели, чтобы из за одного стопа инвесторы сразу выводили свои деньги? Ну это же несерьезно, не бывает торговли без стопов.
Мне больше другое интересно, какие такие инвесторы способны в течение десяти секунд среагировать и начать выводить средства? Это должны быть роботы, а не инвесторы, я за такой период только среагировать успею, если я просто онлайн сижу и мне уведомление придет, так не бывает.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Мне больше другое интересно, какие такие инвесторы способны в течение десяти секунд среагировать и начать выводить средства? Это должны быть роботы, а не инвесторы, я за такой период только среагировать успею, если я просто онлайн сижу и мне уведомление придет, так не бывает.
Поэтому я всегда и говорю, все эти жалобы трейдеров на плохих брокеров нужно рассматривать очень критично, в подавляющем большинстве случаев трейдеры сами виноваты в потере своих денег. Но человек так устроен, он всегда пытается найти кого то виноватого в своих неудачах, самокритика человеку редко свойственна. Весь ютуб залит слезами трейдеров о плохих брокерах. Но если человек реально хочет стать трейдером, ему в первую очередь нужна самокритика и научиться искать причину неудач в себе, а не на стороне. Инфантильность никак не ведет к успешному трейдингу.
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,849
Реакции
2,810
Поинты
0.150
Ограничение убытков в том виде, в каком реализовано у ICEFX, мы реализовать не можем, так как у них это реализовано не на PAMM, а на MAM, что фактически есть сигнальный сервис.

У них есть и на ПАММ и на МАМ. На МАМ счетах систему РМ можно настраивать под себя. В ПАММ управляющий рейтинга "А" стандартизируются под максимальную просадку в 10%. Дальше идут мультики в большей лотностью и больше просадкой соответственно.

Даже на ПАММ никто не мешает сделать ограничение убытка. Ваша компания старается упорно скрывать причину подобного поведения, потому что такова политика компании и Вам нельзя ее нарушать. А вот представитель Альфы на этом форуме спокойно рассказывает о вреде вывода сделок на ПЛ для компании :)
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,849
Реакции
2,810
Поинты
0.150
Ну не знаю, все это выглядит как неумелое оправдание, человек не ставит стопов потому что боится оттока капитала, в итоге у него срабатывает таки стоп и за десять секунд все выводят инвестиции.

Мне больше другое интересно, какие такие инвесторы способны в течение десяти секунд среагировать и начать выводить средства?

В ПФХ возможно всё. Только смотря на балансовую систему взаимоотношений недоумеваешь как вообще можно работать в такой системе. Торговать с просадками, даже мелкими не получится априори. Потому что будут досрочно выводить и сравнивать все счета с рисованными ТОПами.
 
Последнее редактирование:

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
В ПФХ возможно всё. Только смотря на балансовую систему взаимоотношение недоумеваешь как вообще можно работать в такой системе. Торговать с просадками, даже мелкими не получится априори. Потому что будут досрочно выводить и сравнивать все счета с рисованными ТОПами.
Как возможно? Считаете что это возможно, трейдер получил один стоп и через десять секунд все инвесторы вывели свои инвестиции? Они что там, сидят все и караулят, когда трейдер получит стоп? Что то не особо верится мне в такие расклады. Почитав что этот трейдер пишет, я делаю такие выводы, парень просто ищет себе оправдание, почему он слил счет, понятно что виноват будет брокер, не себя же обвинять, в самом деле. Меня умиляет одно как он там рассказывал о фунте, что не должен был он расти после выборов.:) Читаешь таких горе трейдунов и вопрос сам напрашивается, ну куды, куды ты в управляющие прешь.:biggrin2:
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,849
Реакции
2,810
Поинты
0.150
Как возможно? Считаете что это возможно, трейдер получил один стоп и через десять секунд все инвесторы вывели свои инвестиции? Они что там, сидят все и караулят, когда трейдер получит стоп? Что то не особо верится мне в такие расклады.

Если имеет место быть уменьшение КИ в этот момент - значит инвесторы или инвестор были "свои" которые на связи с управляющим и по сигналу покинули счет. Если в тот момент не было досрочных выводов, значит управляющий просто врёт.

Скорее всего второй вариант. Но в ПФХ были и случаи по первому примеру.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Если имеет место быть уменьшение КИ в этот момент - значит инвесторы или инвестор были "свои" которые на связи с управляющим и по сигналу покинули счет. Если в тот момент не было досрочных выводов, значит управляющий просто врёт.

Скорее всего второй вариант. Но в ПФХ были и случаи по первому примеру.
Да врет конечно, ну там же написано все, вы просто почитайте внимательно, чего он пишет, на предыдущей странице этот пост, ну там явно видно, что человек пытается оправдаться, почему он слил счет, при чем доводы какие то детские приводит. Я не защищаю этого брокера. с ним все понятно. Но тут брокер явно не при чем.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,445
Реакции
6,972
Поинты
2.182
Поэтому я всегда и говорю, все эти жалобы трейдеров на плохих брокеров нужно рассматривать очень критично, в подавляющем большинстве случаев трейдеры сами виноваты в потере своих денег. Но человек так устроен, он всегда пытается найти кого то виноватого в своих неудачах, самокритика человеку редко свойственна. Весь ютуб залит слезами трейдеров о плохих брокерах. Но если человек реально хочет стать трейдером, ему в первую очередь нужна самокритика и научиться искать причину неудач в себе, а не на стороне. Инфантильность никак не ведет к успешному трейдингу.
Только вот это всё демагогия, если бы у брокеров было бы всё в порядке, то новые игроки на рынок пробиться на могли предложив честный сервис, а вот на Форексе совсем не так, вон ICEFX появился именно потому, что честный и серьезный брокер, не то что конкуренты.:)
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,445
Реакции
6,972
Поинты
2.182
В ПФХ возможно всё. Только смотря на балансовую систему взаимоотношений недоумеваешь как вообще можно работать в такой системе. Торговать с просадками, даже мелкими не получится априори. Потому что будут досрочно выводить и сравнивать все счета с рисованными ТОПами.
Ну на счет рисованных топов я пока не в курсе, честно говоря информации не видел, но вот сомнения у меня в них есть это определенно, да и сам факт, что резкий вывод средств может угробить ПАММ, ну это несерьезный подход прямо скажем, управляющий еще и своими деньгами рискует ведь.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,445
Реакции
6,972
Поинты
2.182
Если имеет место быть уменьшение КИ в этот момент - значит инвесторы или инвестор были "свои" которые на связи с управляющим и по сигналу покинули счет. Если в тот момент не было досрочных выводов, значит управляющий просто врёт.

Скорее всего второй вариант. Но в ПФХ были и случаи по первому примеру.
Не думаю, что это возможно в реальности, я про первый случай, или человек чего-то темнит, потому что, ну не будут сидеть клиенты на связи с управляющим 24 на7, так не бывает, а вот чтобы за 10 минут ликвидировать счет, так точно быть не может. Вполне допускаю, что там какие то роботы вкладывали и они же выводили.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Только вот это всё демагогия, если бы у брокеров было бы всё в порядке, то новые игроки на рынок пробиться на могли предложив честный сервис, а вот на Форексе совсем не так, вон ICEFX появился именно потому, что честный и серьезный брокер, не то что конкуренты.
Странная логика, раз появляются новые компании, значит старые все мошенники? Вы это серьезно так считаете? Никакая это не демагогия, давайте так рассуждать, вот у нас имеется прямо тут три примера, что брокеры всех обманывают.

Первый это ваш, вы писали, что вас прямо вот тревожит нечестность брокера, но на просьбу описать все более подробно, вы скромно умолкаете.

Второй пример, это парень у которого слили 85 штук, тоже самое, на просьбы описать все более конкретно, товарищ скромно испарился.

Ну и третий, это пример, где у чувака за десять секунд после стопа вывели все инвестиции. несерьезность его даже вы заметили.
Так что то еще большой вопрос, кто больше демагогией занимается.
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,849
Реакции
2,810
Поинты
0.150
Да врет конечно, ну там же написано все, вы просто почитайте внимательно, чего он пишет, на предыдущей странице этот пост, ну там явно видно, что человек пытается оправдаться, почему он слил счет, при чем доводы какие то детские приводит.

Если честно, не хочу даже время тратить на Санту Барбару, ведь мне это ни о чем не говорит. Я уже сильно разбалованный инвестируя в счета в ограничением потерь, и которые соблюдают РМ. А трейдер, который играет "на всю котлету" морально не имеет права принимать инвестиции. Разве что перед этим предупредив, что может слить 100%. На всю котлету это удел любителей, которые верят только в удачу.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,445
Реакции
6,972
Поинты
2.182
Странная логика, раз появляются новые компании, значит старые все мошенники? Вы это серьезно так считаете? Никакая это не демагогия, давайте так рассуждать, вот у нас имеется прямо тут три примера, что брокеры всех обманывают.

Первый это ваш, вы писали, что вас прямо вот тревожит нечестность брокера, но на просьбу описать все более подробно, вы скромно умолкаете.

Второй пример, это парень у которого слили 85 штук, тоже самое, на просьбы описать все более конкретно, товарищ скромно испарился.

Ну и третий, это пример, где у чувака за десять секунд после стопа вывели все инвестиции. несерьезность его даже вы заметили.
Так что то еще большой вопрос, кто больше демагогией занимается.
__________________
Никаких проблем задать этот вопрос лично не существует, то есть у 2го участия нашей беседы есть ПМ и даже тема на форуме, вполне можете спросить, и он я думаю ответит. Что касается нечестности, форумы профильные завалены разномастными жалобами, и я более чем уверен что больше половины там правда.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Никаких проблем задать этот вопрос лично не существует, то есть у 2го участия нашей беседы есть ПМ и даже тема на форуме, вполне можете спросить, и он я думаю ответит. Что касается нечестности, форумы профильные завалены разномастными жалобами, и я более чем уверен что больше половины там правда.
Думаете что он ответит, это пока ни о чем, я вам говорю, что мы имеем на данный момент, а имеем то, что большинство из тех, кто жалуется на то, что брокер его слил, ничего конкретного рассказать не может, этого парня не я за язык тянул, он сам начал рассказывать, но когда ему задали вопросы, он замолчал. А уж гоняться и выспрашивать, ну я точно не буду. Я и так отлично понял о чем идет речь, я уж не первый раз вижу таких ребят. Человек просто слился, это обидно и больно, ну и ищет виноватых. Я конечно понимаю, что могут брокеры ставить палки, все бывает, но я тоже точно знаю, что все этот вой и эти слезы трейдеров явно преувеличены и в сливах больше виноваты они сами.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
18,445
Реакции
6,972
Поинты
2.182
Думаете что он ответит, это пока ни о чем, я вам говорю, что мы имеем на данный момент, а имеем то, что большинство из тех, кто жалуется на то, что брокер его слил, ничего конкретного рассказать не может, этого парня не я за язык тянул, он сам начал рассказывать, но когда ему задали вопросы, он замолчал. А уж гоняться и выспрашивать, ну я точно не буду. Я и так отлично понял о чем идет речь, я уж не первый раз вижу таких ребят. Человек просто слился, это обидно и больно, ну и ищет виноватых. Я конечно понимаю, что могут брокеры ставить палки, все бывает, но я тоже точно знаю, что все этот вой и эти слезы трейдеров явно преувеличены и в сливах больше виноваты они сами.
Ну для начала можете подождать, вполне возможно, что он вернется, в конце концов нынче праздники, шашлыки там и всё такое, что касается честности брокеров, тут уже приводили новости, что Альпари тонко уклоняется от желания клиента узнать о выводе его торговли на ПЛ, думаете с остальным все чисто?
 

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
Думаете что он ответит, это пока ни о чем, я вам говорю, что мы имеем на данный момент, а имеем то, что большинство из тех, кто жалуется на то, что брокер его слил, ничего конкретного рассказать не может, этого парня не я за язык тянул, он сам начал рассказывать, но когда ему задали вопросы, он замолчал. А уж гоняться и выспрашивать, ну я точно не буду. Я и так отлично понял о чем идет речь, я уж не первый раз вижу таких ребят. Человек просто слился, это обидно и больно, ну и ищет виноватых. Я конечно понимаю, что могут брокеры ставить палки, все бывает, но я тоже точно знаю, что все этот вой и эти слезы трейдеров явно преувеличены и в сливах больше виноваты они сами.
Так не все такие задроты, что целыми сутками сидит на форуме и избивает клавиатуру. Ибо есть дела на много интереснее форума. Что же касается до вопросов, вся ваша претензия - "ко-ко-ко он сам виноват", "ко-ко-ко он сам всё слил, брокер не мог". Никто вам не обязан предоставлять какие то пруфы, и исключительно ваше дело верить в это или же нет. Никакого принуждения нет.

Несколько счетов в ФорексКлабе и АльфаФорексе, которые работали в одной сети:



И речь сейчас идёт не о том, чтобы очернить "супер форекс брокеров", г*вно и так коричневого цвета, а о возможностях. Если их хватает исключительно на форекс - человек торгует на нём. Но когда лишняя хромосома отсутствует и есть финансы, он "идёт в америку", на биржу. В нашем случае - CME с 7 реальными регуляторами рынка, с брокером, который работает с 1959 года (называть не буду, ибо не реклама) и каждый свой ордер ты видишь в стакане и стоп в 10 тиков брокер не слизывает, ибо он реально зарабатывает на объёмах, на комиссии: http://ninjatrader.com/PDF/ninjatrader_futures_commissions.pdf

Назовите форекс брокеров, где также расписаны комиссии? Их нет, либо я их не знаю (что в принципе может быть). Спред, который может расширяться до 80 тиков и своп.

p.s. Подводя итог и дабы не разводить демагогию - ошибки есть у любого трейдера, в том числе у меня, и у моей команды. Бывают глупые, бывают чрезвычайные, не зависящие от нас. В некоторых случаях вина лежит полностью на нас. В отличии от тех эфемерных трейдеров, мы умеем признавать свои ошибки.
Основной же посыл сообщения - хватит торговать в дилинговых кухнях, идите на биржу, где вероятность не торговых рисков ничтожна мала.
 

nikgera

Специалист
Регистрация
03.12.2015
Сообщения
571
Реакции
411
Поинты
0.000
ICEFX появился именно потому, что честный и серьезный брокер, не то что конкуренты.
Ice Markets Limited не предоставляет услуги резидентам Соединенных Штатов Америки, ЕС, а также резидентам стран, которые входят в «черный» список организации FATF.
Ice Markets Limited зарегистрирована на территории Республики Вануату (регистрационный номер 14623). Адрес: Govant Building, BP1276, Port Vila, Vanuatu


А почему они не предоставляют услуги гражданам США и ЕС?
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Так не все такие задроты, что целыми сутками сидит на форуме и избивает клавиатуру. Ибо есть дела на много интереснее форума. Что же касается до вопросов, вся ваша претензия - "ко-ко-ко он сам виноват", "ко-ко-ко он сам всё слил, брокер не мог". Никто вам не обязан предоставлять какие то пруфы, и исключительно ваше дело верить в это или же нет. Никакого принуждения нет.
А ко ко ко это у вас что, с пасхи яиц покушали? Ну просто непонятно, почему взрослый человек так разговаривает, может вы больны, тогда конечно, не нужно ничего предоставлять, я точно не хочу быть причиной осложнений у больного человека, который кудахчет в форекс блогах.
Основной же посыл сообщения - хватит торговать в дилинговых кухнях, идите на биржу, где вероятность не торговых рисков ничтожна мала.
А зачем мне биржа, если мы говорим о форекс, хотите, идите на фонду, только разговор идет не о ней, а о валютном рынке. Основной посыл от вас такой, мне слили 85 штук, при чем я вас за язык не тянул, вы сами это сказали, когда я попросил описать подробней, как это могло произойти, вы начали кудахкать, видно вы все это придумали.
Я правда не понимаю, почему это взрослый человек разговаривает как петух, у вас маскарад какой или что?
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу