• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
  • 💰 В данном разделе действует акция с оплатой за новые публикации
  • 📌 Внимание! Перед публикацией новостей ознакомьтесь с правилами новостных разделов

Польша готова поставлять электроэнергию Украине, если не будет платить квоты за выбросы углерода

Снимок экрана 2024-07-16 090303.jpg


Польша выдвинула предложение Еврокомиссии поставлять электроэнергию, которая производится из польского угля, в Украину. В обмен на это страна предлагает не платить квоты за вредные выбросы, сообщило РАР 12 июля.

Спикер ЕК Тим Макфи подтвердил, что Польша попросила о встрече по обсуждению предоставления Украине электроэнергии из польских электростанций в обмен на отмену квот. По словам чиновника, обсуждение касается правил Системы торговли выбросами, согласно которым электростанции должны выкупать квоты и платить за углеродные выбросы.

«Мы сейчас работаем над возможностью сжигания польского угля, которого сейчас у нас много, чтобы не платить за его сжигание, то есть за выбросы, а э/э, произведенную польскими электростанциями из угля, направлять на средства ЕС через существующий энергомост в Украину», – сообщил премьер-министр Польши Дональд Туск.

Туск отметил, что это стало бы дополнительным источником энергоснабжения для Украины, которая подвергается последствиям российских обстрелов на ТЭЦ и объекты критической инфраструктуры.

Отмечу, в настоящее время Еврокомиссия не одобрила предоставление польской электроэнергии в обмен на отмену квот.

Польша уже экспортирует электроэнергию в Украину – дополнительное соглашение об отмене квот на выбросы сможет позволить увеличить поставки электроэнергии вдвое. В настоящее время экспорт электроэнергии в Украину ограничен лимитом 1,7 ГВт.

Напомню, 5 июля Владимир Зеленский сообщил , что сейчас ведутся переговоры по увеличению объема импорта электричества. По его словам, члены правительства и представители центральной власти готовят решение о поддержке украинцев на фоне дефицита электроэнергии.

по материалам
уникальность
 

OPLOTT

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
16.11.2015
Сообщения
39,484
Реакции
21,623
Поинты
253.734

Alcest

Модератор подраздела "Новости криптовалют"
Команда форума
Модератор
Крипто-блогер
Новостной редактор
Регистрация
13.05.2015
Сообщения
41,967
Реакции
17,252
Поинты
396.285
Так они хотят совсем не платить за свои общие квоты или только за ту часть электричества, которая пойдёт в Украину? Не понял этого момента пока.
Наверное речь идет конкретно об Украине. Но это лишь предложение, которое будет отклонено на фоне массового перехода европейцев на зеленую энергетику. Хотя могу ошибаться
 

nikolja07

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
2,680
Реакции
1,035
Поинты
19.706
Квоты на вредные выбросы есть у каждой страны. Украина может свои Польше отдать в обмен на электричество.
Второй момент. Текущий тариф на электричество соответствует тарифу в Польше. Так что в Польше Украина может взять и электриков и платить им по 2000 долларов как платят в Польше.
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
18,125
Реакции
5,249
Поинты
57.432

nikolja07

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
2,680
Реакции
1,035
Поинты
19.706
ох уж Польша. хорошо, когда по соседству страна, за счет которой можно не беспокоится о проблемах с другими соседями
Польша увидела крупную сумму, которую без нее получают. Но как подали эту новость :D как помощь.

Итак, что видит Польша - совокупный доход топ-10 компаний энергетической сферы Украины в 2023 году составил почти 750 млрд грн, что на 8% больше, чем в 2022 году (688,45 млрд грн).

Источник - https://www.epravda.com.ua/rus/news/2024/04/29/713007/

Это когда тариф еще не подняли в три раза, сейчас доход измеряется не миллиардами, а триллиардами. Польша готова разделить эту прибыль и + получить квоты.
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
18,125
Реакции
5,249
Поинты
57.432
Польша увидела крупную сумму, которую без нее получают. Но как подали эту новость :D как помощь.

Итак, что видит Польша - совокупный доход топ-10 компаний энергетической сферы Украины в 2023 году составил почти 750 млрд грн, что на 8% больше, чем в 2022 году (688,45 млрд грн).

Источник - https://www.epravda.com.ua/rus/news/2024/04/29/713007/

Это когда тариф еще не подняли в три раза, сейчас доход измеряется не миллиардами, а триллиардами. Польша готова разделить эту прибыль и + получить квоты.
как то в статье постоянно пересекаются доход и прибыль. заработать можно миллионы, только вот потратить для этого миллиарды. по сути доход будет хорош, а вот прибыль в минусе. потому источнику стоит определиться что он считает - доходы или прибыль ;)
 

nikolja07

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
2,680
Реакции
1,035
Поинты
19.706
как то в статье постоянно пересекаются доход и прибыль. заработать можно миллионы, только вот потратить для этого миллиарды. по сути доход будет хорош, а вот прибыль в минусе. потому источнику стоит определиться что он считает - доходы или прибыль ;)
Кто же миллиарды будет тратить, чтобы миллионы заработать. Там схема примерно следующая - Энергоатом как государственная структура на рынке на сутки вперед ставит завышенную цену электроэнергии. От этого никто ее не покупует и она падает на балансирующий рынок. На балансирующем рынке эту электроэнергию по одной копейке за мегаватт-час покупает коммерческая компания Ахметова. Потом продает ее потребителям в 3000 раз дороже. В результате доход в сотни миллиардов, а расход в миллионы.

Схема работает благодаря тому, что есть разные компании, а не одна компания как было ранее. То есть раньше одна компания производила электроэнергию и поставляла ее потребитель. К примеру Энергоатом производил электроэнергию с себестоимостью 10 копеек и продавал ее потребителю по 64 копейки напрямую. Потом возникли компании прокладки, в результате чего компании прокладки зарабатывают по 800 миллиардов, а компания энергоатом в минусе на 14 миллиардов.

Потребители тоже в минусе миллиардов на 600, так как у них тариф за 4 года вырос с 64 копееек или 90 до 4.34. То есть тариф за 4 года вырос в 4 раза больше, чем за всю историю независимости Украини.
 

nikolja07

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
2,680
Реакции
1,035
Поинты
19.706
А была бы одна компания в Украине занимающаяся поставкой и генерацией электроэнергии, то можно было горы свернуть. Скажем компания в миллион сотрудников, где зарплата скажем 270 000 грн.
270 000 грн * на миллион = 270 миллиардов. на зарплату.

Доход при тарифе 4.32 уже не 800 миллиардов, а около 2.5 трииардов. То есть расход на зарплату был бы всего 9% от дохода. Нормальные такие электрики были бы с зарплатой в 270 000 грн. Все просто.
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
18,125
Реакции
5,249
Поинты
57.432
А была бы одна компания в Украине занимающаяся поставкой и генерацией электроэнергии, то можно было горы свернуть. Скажем компания в миллион сотрудников, где зарплата скажем 270 000 грн.
270 000 грн * на миллион = 270 миллиардов. на зарплату.

Доход при тарифе 4.32 уже не 800 миллиардов, а около 2.5 трииардов. То есть расход на зарплату был бы всего 9% от дохода. Нормальные такие электрики были бы с зарплатой в 270 000 грн. Все просто.
так может стоит попробовать себя в энергетике?! сделать как говориться революцию. а то последнее время многие стали экспертами в энергетике и в ее ценообразовании. только по факту не все так радужно как они рассказывают ;)
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
18,125
Реакции
5,249
Поинты
57.432
Потребители тоже в минусе миллиардов на 600, так как у них тариф за 4 года вырос с 64 копееек или 90 до 4.34. То есть тариф за 4 года вырос в 4 раза больше, чем за всю историю независимости Украини.
это вы у бабы юли подсчеты взяли? она там решила привязать стоимость к годовой инфляции. только забыв добавить что есть еще цены на оборудование, цены на сырье и прочее, которые точно не зависят от инфляции :) но кто же будет проверять и считать
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,139
Реакции
2,342
Поинты
6.598
Я так понял что Польша хочет поставлять энергию за которую будет платить надежный покупатель - ЕС.
Чтобы не было задержек по оплате. А то и предположу, долги накопятся которые потом отдавать не будут, а попросят списать.

Потребители тоже в минусе миллиардов на 600, так как у них тариф за 4 года вырос с 64 копееек или 90 до 4.34. То есть тариф за 4 года вырос в 4 раза больше, чем за всю историю независимости Украини.
Ну так есть же стремление в ЕС, значит и тарифы стремятся быть как в ЕС.
 

nikolja07

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
2,680
Реакции
1,035
Поинты
19.706
это вы у бабы юли подсчеты взяли? она там решила привязать стоимость к годовой инфляции. только забыв добавить что есть еще цены на оборудование, цены на сырье и прочее, которые точно не зависят от инфляции :) но кто же будет проверять и считать
Так Вы и проверьте. Вот тарифы на 2020 год - https://index.minfin.com.ua/tariff/electric/2017-03-01/. 90 копеек. Я платил 64 копейки как житель 30 километровой зоны от АЭС.
Вот минимальная зарплата которая тогда была на декабрь 2020 года в 5000 грн - https://index.minfin.com.ua/labour/salary/min/. Я получал в два раза больше. за вычетом налогов чистыми на руки 8000 грн. Платежка за электроэнергию при электооптоплении зимой в 2500 киловат была около 1600 грн.
Сейчас тариф 4.32, минимальная зарплата в 8000 грн. Я получаю в два раза больше, чистыми на руки за вычетом налогов 12800 грн.
2500 киловат зимой в платежке счет будет около 10000 грн.

Тут не нужно никакой бабки чтобы понять, что в 2020 году счет за электроэнергию был в 20% от зарплаты в два раза выше минимльной, а в 2024 году он уже в 80% от зарплаты в два раза выше минимльной.

последнее время многие стали экспертами в энергетике и в ее ценообразовании. только по факту не все так радужно как они рассказывают
От этого и стали, что платежки выросли до 80% от зарплаты с учетом ее роста.
 

nikolja07

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
2,680
Реакции
1,035
Поинты
19.706
Ну так есть же стремление в ЕС, значит и тарифы стремятся быть как в ЕС.
Дело в том, что они не стремятся быть как в ЕС, а уже как в ЕС. Именно по этой причине Польша и готова поставлять электроэнергию в Украину. По этой причине в Украину поставляется все и не только с Польши, так как внутренние цены на уровне мировых.
 

Room

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
06.01.2009
Сообщения
11,139
Реакции
2,342
Поинты
6.598
Дело в том, что они не стремятся быть как в ЕС, а уже как в ЕС. Именно по этой причине Польша и готова поставлять электроэнергию в Украину. По этой причине в Украину поставляется все и не только с Польши, так как внутренние цены на уровне мировых.
Какова стоимость энергии в Польше?
Какова стоимость энергии в Украине?


"Во-вторых, выкупать электричество должен Евросоюз и передавать Украине.
Таким образом, Варшава хочет, чтобы ЕС полностью оплачивал поставки, и не планирует работать с Киевом по этому вопросу напрямую, отмечает украинское издание "Страна"." (mk.ru)

"Об этом заявил журналистам премьер-министр республики Дональд Туск после переговоров с украинским президентом Владимиром Зеленским в Варшаве.

"Мы работаем над тем, чтобы иметь возможность сжигать польский уголь, которого у нас много, и не платить за его сжигание, то есть за эмиссию [углекислого газа], а электричество, производимое польскими электростанциями из польского угля, передавать за европейские деньги через действующий энергетический мост на Украину", - сказал Туск на пресс-конференции, трансляцию которой вел телеканал TVP Info. Варшава также собирается увеличить поставки Киеву электрогенераторов." (tass.ru)
 

nikolja07

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
2,680
Реакции
1,035
Поинты
19.706
Какова стоимость энергии в Польше?
С июля 2024 года подняли максимальную цену для населения до 0.5 злотых за киловат. Это где-то 5 грн. Это максимальная цена.
Если доход ниже 2500 злотых, а это порядка 25000 грн и живешь один, то тебе положен бонус в 300 злотых на оплату электричества. То есть за 600 киловат тебе заплатят. А если у тебя электротопление до 600 злотых. Источник

Второй момент, у Польши нет своих Атомных станций. У Украины они есть, стоимость электроэнегрии с атомной станции в 4-5 раз чем с других источников.
 
Последнее редактирование:

nikolja07

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2012
Сообщения
2,680
Реакции
1,035
Поинты
19.706
Сейчас данные искажают, но можно взять за 2019 год когда их не искажали - https://hromadske.ua/ru/posts/stoym...s-vyrosla-na-16-do-novoho-rekorda-nashy-denhy
1000 киловат от атомки стоили около 600 грн.
Гидро уже более 700 грн.
А тепловые уже 2000 грн.

Так вот в Польше там в основном ТЕС, то есть себестоимость электроэнергии в 4 раза больше, чем себестоимость с атомных станций на Украине.
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
18,125
Реакции
5,249
Поинты
57.432
Тут не нужно никакой бабки чтобы понять, что в 2020 году счет за электроэнергию был в 20% от зарплаты в два раза выше минимльной, а в 2024 году он уже в 80% от зарплаты в два раза выше минимльной.
анализ цены на основании своей зарплаты - вопросов нет. другой вопрос когда ценообразования киловата энергии. вы так же к своей ЗП привязываете?
 

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
18,125
Реакции
5,249
Поинты
57.432
Так вот в Польше там в основном ТЕС, то есть себестоимость электроэнергии в 4 раза больше, чем себестоимость с атомных станций на Украине.
опять же сырье и оборудование покупаются по одинаковым ценам с Польшей? я не пытаюсь оправдать повышение цен, сам за него плачу с семейного бюджета и хотелось бы как можно дешевле. но другой вопрос когда начинают сравнивать теплое с мокрым - возникают вопрос а какая цель этого (я не про вас а про некоторых политиков ;) )
 
Сверху Снизу