• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Прибыль при нулевом математическом ожидани это

Yuriy-ko

Интересующийся
Регистрация
10.02.2012
Сообщения
56
Реакции
0
Поинты
0.000
Существует утверждение, что при непрерывной торговле с конечным нулевым , а иногда и с отрицательным математическим ожиданием в пунктах,можно получить положительное математическое ожидание в валюте,правильно управляя своим капиталом.
поясню: прибыль в пунктах у Вас -200...а прибыль в валюте(ваши деньги) +10 000
Это довольно таки серьёзное утверждение, но практика показывает, что такое возможно (просьба только без мартина и без аморфного выражения "нужные доливки"потому как вы не знаете заведомо когда они нужные а когда нет и время убедит Вас в обратном).

Тема для тех , кто в первую очередь разобрался в себе, и немного в анализе (не важно ТА или ФА). Суть--правило ПАУ (Психология-Анализ-Управление).

добавлено через 28 минут
Открыл эту тему не просто так. За время своей 5 летней истории торгов, прочитал кучу литературы, форумов, услышал разные методы, в архиве около 250 автоном советников ,получающих прибыль, но при разных параметрах, оптимизация, MQL4 и MQL5, PHP для проведения цифрового анализа(пользуюсь тем что знаю).Провёл кучу экспериментов (среди трейдеров), Есть проги для анализа (причём любого), которые я пишу сам.....и...самое главное.....слил не один депо...общей сложностью 17 500 баксов...(для некоторых оно покажется малым, но для меня это 2 года работы на основной ). Странно, что все пишут об недостатках, пытаются найти стратегию прибыльную, но мало кто уделяет значение ММ.

У кого какие предложения?

PS: конечно же я скажу своё мнение.....но при закрытии темы.....либо по почте [email protected]
 
Последнее редактирование:

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080
Re: Прибыль при нулевом математическом ожидани Это

Как то не совсем понятно сформулирован вопрос. Я понял так- берём определённую точку отсчёта. Дальше цена может ходить туда-сюда и через некоторое время мы приходим в нулевую точку относительно первой точки отсчёта. И можно ли на этом периоде заработать? Если это так, то конечно можно. Не выходя из рынка просто разворачивать позиции.
 

ГУФ

Новичок
Регистрация
25.10.2011
Сообщения
1,807
Реакции
161
Поинты
0.000

Dvir

Специалист
Регистрация
06.03.2010
Сообщения
726
Реакции
47
Поинты
0.080

capitalistas

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
04.05.2010
Сообщения
5,673
Реакции
1,514
Поинты
0.000
При нулевом мат. ожидании - прибыль и будет 0. Но на форекс оно не нулевое, а отрицательное, за счет спреда (плюс еще сповы, комиссии, проценты за переводы). Поэтому будет не ноль, а минус. Т.е. при интервале торгов стремящемся к бесконечности, депозит стремится к нулю. ММ здесь может помочь, если перебить спред в свою пользу, например д'Аламбером. Но полностью риск это не исключает. Также перебивает маржу догон, но нарваться на сливную серию риск тоже всегда остается.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,875
Поинты
1.170
при нулевом матожидании придется играть сверхмалыми лотами, в итоге при больших рисках получается маленькая доходность, так что это невыгодное занятие.
Я обычно не пользуюсь даже системами с матожиданием 2.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080

Yuriy-ko

Интересующийся
Регистрация
10.02.2012
Сообщения
56
Реакции
0
Поинты
0.000
При нулевом мат. ожидании - прибыль и будет 0. Но на форекс оно не нулевое, а отрицательное, за счет спреда (плюс еще сповы, комиссии, проценты за переводы). Поэтому будет не ноль, а минус. Т.е. при интервале торгов стремящемся к бесконечности, депозит стремится к нулю. ММ здесь может помочь, если перебить спред в свою пользу, например д'Аламбером. Но полностью риск это не исключает. Также перебивает маржу догон, но нарваться на сливную серию риск тоже всегда остается.

Мы говорим о МО, только Вы говорите о МО в деньгах, а я в пунктах.
Вот, например, есть результат торгов :

10 -50 -60 -30 20 -50 -40 -50 -70 20 10 -40 30 -60

45 25 -40 -40 20 -50

-30 -50 -60 -30 20 -10 -40 -50 -70 20 70 10 30 -70

45 25 30 -40 50 -50

50 -50 -60 -30 50 10 -40 0 -20 20 20 -10 30 -40

45 25 -40 70 20 -50

-40 120 -35 -30 85 90 -15 -50 55 20 70 -40 30 -30

120 25 -40 70 20 -25

10 -10 -60 -30 20 70 -40 60 -10 20 10 -40 130 -60

65 25 -40 90 20 -30




Это конечные результаты сделок в пунктах (тут уже учтено и спрэд и своп)
МО здесь (в пунктах) = 0...
Результат торгов по этим пунктам : +14 200 ( При минимальном депо 30 000), т.е прирост более 47 %)
Получается что...
МО в пунктах = 0
МО в валюте = +142
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,734
Реакции
100
Поинты
0.080

Yuriy-ko

Интересующийся
Регистрация
10.02.2012
Сообщения
56
Реакции
0
Поинты
0.000
Так я не понял? Откуда прибыль? Это если разворачивать позиции по тренду? Или это пункты по разным парам, где соответственно и стоимость разная?

Пара везде EUR/USD и цена за пункт 10$ а прибыль получается за счёт управления капиталом (объём сделки в том числе)
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,875
Поинты
1.170
Yuriy-ko, если менять лоты, в зависимости от числа проигранных пунктов, то это уже разновидность мартина, и улучшения системы здесь нет, повышение доходности коспенсирутся повышением риска. В вышеприведенном, например, -10 -40 -50 -70 удвоением лотов превращается в -10 -80 -200 -1120п, и весь этот риск, чтобы отбить несчастные 10п
 
Последнее редактирование:

Yuriy-ko

Интересующийся
Регистрация
10.02.2012
Сообщения
56
Реакции
0
Поинты
0.000
Yuriy-ko, если менять лоты, в зависимости от числа проигранных пунктов, то это уже разновидность мартина, и улучшения системы здесь нет, повышение доходности коспенсирутся повышением риска. В вышеприведенном, например, -10 -40 -50 -70 удвоением лотов превращается в -10 -80 -200 -1120п, и весь этот риск, чтобы отбить несчастные 10п
__________________

К сожалению, здесь нет никакого удвоения капитала при проигрыше...И ТЕМ БОЛЕЕ НЕТ ДАЖЕ ОТДАЛЁННОГО МАРТИНА ,наоборот некоторое увеличение лота происходит при выигрыше(а при проигрыше уменьшение лота).К тому же в расчётах нет значимости, какая последняя сделка (+ ИЛИ -)Если Вы немного знакомы с реинвестированием капитала, то поймёте о чём я говорю.
Конечно суммарный риск на одну сделку высок и составляет около 8.3 % на сделку от капитала...но если сделать перерасчёт на начальный минимальный капитал в 50 000, то риск уже будет 5% на сделку. Правда расчётная прибыль будет не 47% от первоначального депо, а 28,4%.

Для тех кому процент показался малым (для 100 сделок), хочу обратить внимание на то, в данном примере МО в пунктах = 0.. Если МО в пунктах >0 (что для некоторых является главным критерием прибыльности системы), то и % будет намного выше. )))

P.S. По поводу мартина с Вам абсолютно согласен. Занимался этим года 3-4 назад. Никаких нароботок в этой области больше не провожу.

добавлено через 13 часов 21 минуту
А что тут не понятно. Автор слил 17 штук пытаясь доказать что торгуя в минус по пунктам можно получить плюс в валюте.

Да было дело (....когда в мартина верил и ММ не уделял внимания.
 
Последнее редактирование:

Yuriy-ko

Интересующийся
Регистрация
10.02.2012
Сообщения
56
Реакции
0
Поинты
0.000
Сверху Снизу