[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - Страница 15

[j0cker]

Re: ПАММ-счет Goldi : 15327 (ForexTrend)

вот enzo пишет

ИМХО, enzo пишет полный бред, посмотрите как нибудь, как работают брокеры (принципы их работы и т.п.), и Вам станет всё понятно.

 

[fxlionpromo]

Re: ПАММ-счет Goldi : 15327 (ForexTrend)

вот enzo пишет
хе. уже удалили

так реально енцо бред и написал , поэтому и удалили))
не верьте всему,чему пишут
клоунов полно

 

[Alfar]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

К сожалению, такие случаи порождают много-много разных сообщений и мыслей, причем порой так, что уже не разобраться где правда, а где нет. Особенно новичкам

 

[Alfar]

Re: ПАММ-счет Goldi : 15327 (ForexTrend)

SCORPIOfx, Вы знаете, на самом деле товарища enzo можно укорять сколько угодно, но у нас нет никаких реальных доказательств, что он не прав. Можно либо принимать эту точку зрения, либо нет. Я и сам склоняюсь к тому, чтобы ее не принимать.

 

[Artem_S]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Новости:

С 11.01.2012 в "Регламент предоставления услуги ПАММ-счета" внесены изменения. Теперь вывод средств со счета в общем порядке можно осуществить только в том случае, если они находились на счету не менее одного полного торгового периода. В случае, если средства на счету полный торговый период не находились, а были введены в текущий торговый период, вывести их можно только досрочно, на условиях, указанных в оферте управляющего. Вывод прибыли, полученной за неполный торговый период возможен без ограничений.

Приятно, что потихоньку борются со злоупотреблениями при получении агентских вознаграждений с депозита.

 

[GoldSandBox]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Приятно, что потихоньку борются со злоупотреблениями при получении агентских вознаграждений с депозита.

Злоупотребления это не остановит. Разве что только злоупотреблять будут немного меньше. А вот проблем инвесторам - может создать. К примеру инвестор вошел в начале или середине четырехнедельного ТП. А тут управляющего в конце ТП "понесло". Самое то - выйти из памм счета и подождать пока управляющий не "остынет". А не дадут. Нужно будет "скакать" вместе с этим управляющим еще четыре недели. И получается, что по Оферте ТП - четыре недели, а по факту - все семь с половиной, к примеру.

 

[Artem_S]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

А вот проблем инвесторам - может создать. К примеру инвестор вошел в начале или середине четырехнедельного ТП. А тут управляющего в конце ТП "понесло". Самое то - выйти из памм счета и подождать пока управляющий не "остынет". А не дадут.

Ну это то как раз и обычная накрутка агентского вознаграждения. Управляющий за привлечение одних и тех же средств в свой ПАММ должен заплатить двойное вознаграждение. По этому поводу было как раз и больше всего споров. Только обычно это делась так - в пятницу завел, понял что управляющего "понесло", в субботу вышел, в следующую неделю увидел что управляющий "остыл" и к концу недели опять зашел, а в субботу опять вышел -и все довольны , кроме управляющего ПАММ счета.

 

[serberezinsky]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Ну это то как раз и обычная накрутка агентского вознаграждения. Управляющий за привлечение одних и тех же средств в свой ПАММ должен заплатить двойное вознаграждение. По этому поводу было как раз и больше всего споров. Только обычно это делась так - в пятницу завел, понял что управляющего "понесло", в субботу вышел, в следующую неделю увидел что управляющий "остыл" и к концу недели опять зашел, а в субботу опять вышел -и все довольны , кроме управляющего ПАММ счета.

Прям обрыдаться можно от несчастной судьбы управляющего, который почему-то устанавливает агентское вознаграждение, а потом платит. Прям не хотел, а его злые агенты принудили этот процент поставить. Не хотел бы - не ставил. Но ведь хочет. Хочет! И ставит. Сам. Своей рукой. По очень простой причине ставит. Так можно больше и быстрее заработать. И вот вместо того, чтобы снять приветственные агентские или предложить брокеру простую и эффективную схему он проедает мозг брокеру и тот не находит лучшего решения, как удвоить риски пребывания инвестора рядом с неадекватными управляющими. Эти риски удвоились и у адекватных управляющих, но тех не "несет" или "несет" значительно реже и шанс нарваться там меньше.

Вот теперь все довольны. Кроме инвесторов. Пока. Потому как накрутчики сейчас перестроятся и все равно будут "доить" управляющего. Управляющие опять станут недовольными и агентские отменят, а удвоенные риски - останутся. Не у накрутчиков, заметьте, риски останутся. А у обычных инвесторов. Так кого наказали? Накрутчиков?

 

[spectrum]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Да сам факт каких-то выплат до получения прибыли это уже нехороший признак. Подробности тут и не важны. Так только хайпы делают, и не зря ведь, зачем управляющему брать на себя риск, деньги уже отдал, а заработка может и не быть.
Прав этот энзо на 100 проц, еслт что-то выглядит как хайп и платит как хайп, так это хайп и есть.

 

[xag197911]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вот теперь все довольны. Кроме инвесторов. Пока. Потому как накрутчики сейчас перестроятся и все равно будут "доить" управляющего. Управляющие опять станут недовольными и агентские отменят, а удвоенные риски - останутся. Не у накрутчиков, заметьте, риски останутся. А у обычных инвесторов. Так кого наказали? Накрутчиков?

Ну так давайте подумаем вместе, как бороться с накрутчиками, и предложим управляющим свой вариант.

 

[serberezinsky]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Ну так давайте подумаем вместе, как бороться с накрутчиками, и предложим управляющим свой вариант.

Подумать, конечно, можно, только я не уверен, что это будет иметь хоть какой либо эффект. Тем более, что не управляющие меняют регламенты.
Но попробую. Я на форуме компании это уже писал. За что "нахватался" там минусов. Вероятно от качальщиков.

Прикидывал я разные варианты. Качальщиков остановить не получится. Можно только притормозить их в той или иной степени.

Тем управляющим, которым не нужны приветственные агентские, можно просто их отключить. И пользоваться агентскими с прибыли. Если вообще пользоваться услугами агентов.

А для остальных нужно переделать механизм начисления приветственных. При поступлении инвесторских денег у управляющего, как и раньше, снимаются средства с КУ в соответствии с текущей ставкой агентских. Но не выплачиваются, а поступают в накопительный фонд. Когда инвестированная сумма отработает на счете один ТП + 2 дня, то эти средства из резервного фонда идут на выплаты агентам. Если деньги не отработали положеный срок 1 ТП + 2 дня (инвестор их вывел), то средства из накопительного фонда возвращаются управляющему.
Отсчет срока действия правила один ТП + 2 дня начинается в ближайший периодический роловер, наступающий после даты инвестирования.

Для чего нужен накопительный фонд?
Для того, чтобы избежать ситуации, когда у управляющего в конце ТП вдруг не оказывается капитала. Просадка или вывел его в роловер. Т.е. чтобы агенты не остались без агентских.

Что достигается?
Инвесторы, как и раньше, могут входить в середине ТП и выходить в роловер без штрафов.

Качальщики, чтобы получить накрутку, вынуждены будут оставаться на счете, минимум, два ТП (правило 1 ТП + 2 дня). Т.е. качальщик, даже зайдя на счет с ТП в одну неделю, в пятницу, чтобы получить накрутку, должны будет пробыть на счете два ТП (первая неделя, которая начнет отсчет в первую субботу в 12 часов в роловер до 12 часов второй субботы) плюс два дня до 12 часов понедельника до роловера. И после этого качальщик сможет выйти из счета без штрафа только в третью субботу после окончания второго ТП.

Агенты получат агентские в том случае, если их инвестор сделал долгосрочное вложение, как минимум, на 2 ТП


Думаю найдется еще несколько "сложностей" наподобие инвариантностей:
в понедельник ввел 2К под 1% агентских, в среду ввел 1К под 2% агентских, в роловер вывел 2К и оставил 1К. Под какой % выплачиваются агентские. Но не думаю, что будет среди инвариантностей чего-то особо сложного.

 

[flr09]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вариант конечно не плохой, но слишком сложно для дц

 

[serberezinsky]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вариант конечно не плохой, но слишком сложно для дц

Вы меня повеселили
Они УЖЕ написали систему, которая в несколько (десятков?) раз превышает этот вариант по сложности и объему. Поэтому такое изменение сделать можно.

 

[SCORPIOfx]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вот эти изменения были созданы для качальщиков?

С 11.01.2012 в "Регламент предоставления услуги ПАММ-счета" внесены изменения. Теперь вывод средств со счета в общем порядке можно осуществить только в том случае, если они находились на счету не менее одного полного торгового периода. В случае, если средства на счету полный торговый период не находились, а были введены в текущий торговый период, вывести их можно только досрочно, на условиях, указанных в оферте управляющего. Вывод прибыли, полученной за неполный торговый период возможен без ограничений.

 

[serberezinsky]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вот эти изменения были созданы для качальщиков?

Не знаю ДЛЯ или ПРОТИВ них, но сейчас получается не совсем хорошая ситуация, которую опишу на примере.

Есть счет. Торговый период - 4 недели. Инвестор регистрируется в системе и инвестирует депозит в начале первой недели, например во вторник. Далее, например, он понимает, что управляющий начинает в середине (конце) торгового периода торговать более рисково, чем описано в в его Оферте. Инвестор хотел бы отозвать свой депозит по окончанию торгового периода, но не может и вынужден смотреть на свой депозит еще 4 недели.

И это при том, что в Оферте торговый период обозначен как 4 недели, а не 7.5.

 

[xag197911]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Есть счет. Торговый период - 4 недели. Инвестор регистрируется в системе и инвестирует депозит в начале первой недели, например во вторник. Далее, например, он понимает, что управляющий начинает в середине (конце) торгового периода торговать более рисково, чем описано в в его Оферте. Инвестор хотел бы отозвать свой депозит по окончанию торгового периода, но не может и вынужден смотреть на свой депозит еще 4 недели.

И это при том, что в Оферте торговый период обозначен как 4 недели, а не 7.5.

И так не так, и так не так. Где же золотая середина? В вашем варианте?

 

[serberezinsky]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

И так не так, и так не так. Где же золотая середина? В вашем варианте?

У меня вообще создается впечатление, что никто не вчитывается в то, что я пишу. Перед Вами два человека отписались не вчитываясь. Вы теперь пишете про середину....

Вы вчера предложили обсудить тему. Я написал свои мысли. С тех пор обсуждения так и не случилось....

 

[Nickma]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

качальщик по сути ничем не отличается от обычного пользователя, поэтому определить и бороться с ними сложно, лучше сделали бы комиссию за досрочный вывод со счета равной партнерскому вознаграждению, так бы и трейдер был застрахован. и у качальщиков не будет шанса злоупотреблять рефсистемой

 

[serberezinsky]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

качальщик по сути ничем не отличается от обычного пользователя, поэтому определить и бороться с ними сложно, лучше сделали бы комиссию за досрочный вывод со счета равной партнерскому вознаграждению, так бы и трейдер был застрахован. и у качальщиков не будет шанса злоупотреблять рефсистемой

Такой вариант годится для защиты от тандема качальщик-агент. Но никак не подходит для честной ситуации инвестор-агент. Во втором случае деньги получит агент, а деньги, за условно досрочный вывод, снимут с инвестора. Т.е. агент получит деньги за привлечение инвестиций на не полный срок. А оштрафуют за это, опять таки, - инвестора.

 

[Artem_S]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Есть счет. Торговый период - 4 недели. Инвестор регистрируется в системе и инвестирует депозит в начале первой недели, например во вторник. Далее, например, он понимает, что управляющий начинает в середине (конце) торгового периода торговать более рисково, чем описано в в его Оферте. Инвестор хотел бы отозвать свой депозит по окончанию торгового периода, но не может и вынужден смотреть на свой депозит еще 4 недели.

И это при том, что в Оферте торговый период обозначен как 4 недели, а не 7.5.

Если инвестор знает, что с такого ПАММ он не сможет вывести деньги если они не пролежали по вашему примеру 7.5 недель, то зачем заходить? И что за игры вошел вышел? вы в казино играете? Прежде чем заходить грамотный инвестор изучает все не один месяц. А если вошел то значит принял решение получить доход, а не поиграться.