[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - Страница 6

[gavsjan]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

А что значит относительная и абсолютная просадка?

 

[air-dao]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

А что значит относительная и абсолютная просадка?

С форума Форекс-Тренда:
Максимальная просадка рассчитывается путём фиксации, во время суточного ролловера отношения Floating P/L к балансу счёта.
Относительная просадка рассчитывается идентично Metaquotes и совпадает со значением в стейтменте счёта. Она показывает % соотношение снижения баланса счёта относительно последнего пика.

Относительная просадка учитывает закрытые сделки и изменение баланса счёта (воод/вывод средств управляющим и инвесторами тоже учитываются в расчёте).
Максимальная просадка учитывает и открытые сделки. В расчёте используется только текущий баланс счёта.

 

[gavsjan]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Спасибо,конечно,но нельзя ли как-нибудь по проще объяснить,на пальцах так сказать

 

[air-dao]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Спасибо,конечно,но нельзя ли как-нибудь по проще объяснить,на пальцах так сказать

1. Был баланс 100 000$, закрылись несколько минусовых сделок + инвесторы и управляющий вывели часть средств, баланс стал 60 000$ - относительная просадка 40%.

2. Баланс счёта 100 000$ и висят две открытые сделки в минус. Сделки ещё не закрыты (и пока они не закроются баланс счёта не изменится), но если бы их закрыли в данный момент, то на счёту осталось бы 70 000$ - максимальная просадка 30%.

Ещё попроще не смогу

 

[gavsjan]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

То есть я так понял,что максимальная просадка это минус в одни сутки без учета вывода и ввода средств (только за счет убыточных сделок), а относительная просадка показывает общее понижение счета после последнего пика с учетом вывода средств.

 

[air-dao]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

в одни сутки

Нет. За всё время счёта или за какое-то количество ТП (в Форекс-Тренде выбирается в поле "Кол-во периодов").

 

[gavsjan]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Все понял,спасибо. Получается,что максимальная просадка более важный показатель,она в меньшую сторону не изменится, а относительная может изменяться до нуля.

 

[j0cker]

Re: ПАММ счета Fx-Trend

Получается,что максимальная просадка более важный показатель,она в меньшую сторону не изменится

Да, именно так.

 

[AlexSilver]

Re: Рейтинг брокеров

Вы торгуете в Forex trend? Являетесь инвестором? У вас есть подтверждение вашим словам?

У меня есть наблюдения за некой реальностью. Год назад возникла фирма FX-Trend уже вместе с ПАММ-сервисом, на котором нет элементарной статистики, а то что есть не сходится ни по каким показателям. Только что сравнил доходность по неделям и по месяцам - цифры пляшут почти в два раза. Завтра, после ролловера, выложу расчеты из Excel, в которых видно, что имеющаяся статистика не сходится, а так называемая "доходность" показывает вообще не пойми чего.
Второй момент и самый стремный, на мой взгляд - партнерка с платой от привлеченных сумм. Это первейший признак пирамиды. Можно, конечно сказать, что это типа трейдеры, независимые от компании платят. А где гарантии, что это так? Если же это компания просто регистрирует типа-памм-акаунты, всеми возможными средствами и способами собирает средства, а потом, когда этих средств соберется достаточное количество, показывает резкий слив по ПАММ-счету.
Третий момент - очень уж плавные и устремленные вверх многомесячные тренды на некоторых ПАММ-счетах с выплатой агентских от привлеченных средств. Ну, не бывает в реальной торговле таких линий доходности! Можете меня хоть четвертовать на этом форуме, но такие линии доходности я видел только в пирамидах, типа FF и UTG. Кстати, если вспомнить историю UTG, то там тоже был и финансовый олимп и даже спонсорство в выставке, лицензии и т.д. и т.п. В общем, все признаки, якобы успешного ДЦ. Отличало ее только плата за привлеченных сумм клиентов. Ну и сбор средств для торговли Калиниченко, как бы, ПАММ Там тоже была статистика и даже стейты ежемесячно рисовали задним числом.

Меня как инвестора данной площадки все это весьма оскорбляет.

Странно, Вас, как инвестора, это, прежде всего, должно бы волновать, а не оскорблять. И стоило бы прислушаться к предупреждениям, пока еще не очень поздно. Как долго все это еще продлиться предсказать сложно.

К тому же компания активно поддерживает спорт, что мне,человеку,вращающемуся в спортивных кругах весьма импонирует.

За чей счет? Уж не за Ваш ли, как инвестора? Ну, в крайнем случае, Вам будет не так мучительно обидно - хотя бы спорт поддержали, и то хорошо...

 

[fxlionpromo]

Re: Рейтинг брокеров

Снова вы не вникли до конца, постоянно твердите о своем многолетнем опыте,но не усваиваете все нюансы - есть обычная партнерка,где привлекаются торгующие трейдеры. Есть другая партнерка, куда привлекаются инвесторы в паммы и здесь уже выбор-получить единоразовый процент за пополнение(этот процент выставляет сам владелец памма,может и не ставить), а можно получать процент от прибыли инвестора, по типу Альпари,все то же самое.
По подсчетам процентов прибыли/убытка я вам давал ответ несколько дней назад-у них каждую неделю идет новый интервал подсчета. Он отличается от других компаний.Причем,если происходит пополнение счета-процент прибыли сразу падает.
У меня торгует несколько своих трейдеров в паммах и,поверьте,я очень внимательно слежу за статистикой.Поначалу тоже не въехал,но сейчас считаю ее наиболее легкой среди всех компаний.

По памм сервису-он возник не сразу, тестирование его посредством конкурсов проводилось. Были накладки,которые устранялись. Я лично в этом конкурсе участвовал. Поэтому утверждение,что сервис возник сразу также ошибочно.

 

[Nickma]

Re: Рейтинг брокеров

Второй момент и самый стремный, на мой взгляд - партнерка с платой от привлеченных сумм. Это первейший признак пирамиды. Можно, конечно сказать, что это типа трейдеры, независимые от компании платят. А где гарантии, что это так? Если же это компания просто регистрирует типа-памм-акаунты, всеми возможными средствами и способами собирает средства, а потом, когда этих средств соберется достаточное количество, показывает резкий слив по ПАММ-счету.

вы не видели работу паммов как вкладчик, а уже делаете выводы, я знаю трейдера, кто перешел в фхтренд после нескольких брокеров, условия торговли для робота превзошли многих прочих есн-брокеров, и партнерка вполне окупается, выгодней, чем если бы он платил 10% от прибыли - с прибыли выгодно платить тем, у кого ее нет или мало.

 

[AlexSilver]

Re: Рейтинг брокеров

Снова вы не вникли до конца, постоянно твердите о своем многолетнем опыте,но не усваиваете все нюансы - есть обычная партнерка,где привлекаются торгующие трейдеры. Есть другая партнерка, куда привлекаются инвесторы в паммы и здесь уже выбор-получить единоразовый процент за пополнение(этот процент выставляет сам владелец памма,может и не ставить), а можно получать процент от прибыли инвестора, по типу Альпари,все то же самое.

Что же касается управляющих, которые пользуют подобные схемы, то они либо дилетанты, которые не понимают, что делают. Либо мошенники, которые вместе с компанией потом поделят прибыль от конечного слива. При этом, конечно, как и в любой пирамиде, те, кто был в самом начале заработают. Если не заиграются.

По подсчетам процентов прибыли/убытка я вам давал ответ несколько дней назад-у них каждую неделю идет новый интервал подсчета. Он отличается от других компаний.Причем,если происходит пополнение счета-процент прибыли сразу падает.

Вы знаете, в мире существует наверное, миллионы инвест-компаний и, как это ни странно, все они пользуются одними и теми же показателями. Для примера можете глянуть вот этот рейтинг международных инвест-компаний, торгующих в том числе и на рынке Forex.

Как-то удивительно просто понимается и читается все что там приведено. Если там дается доходность по месяцам и по годам, то, как ни странно, они взаимосвязаны между собой и по данным месячной доходности можно вычислить годовую.

Но самое главное, статистика доходности ведется в процентах доходности без учета пополнения/ихъятие средств ВЕЗДЕ! Просто потому что это никак не должно влиять на доходность в прошлые периоды. Обычно считают возврат на вложенную $1000 с учетом реинвестирования. Это наиболее полный показатель.

Здесь же наворотили какой-то полный бред. Считаю, пересчитываю - ни одна цифра не сходится. Такое впечатление, что задались целью все запутать, как можно покруче, чтоб уже никто не разобрался.

У меня торгует несколько своих трейдеров в паммах и,поверьте,я очень внимательно слежу за статистикой.Поначалу тоже не въехал,но сейчас считаю ее наиболее легкой среди всех компаний.

Вы знакомы лично с этими своими трейдерами? Или, в смысле, "своих", что вложили в них свои средства?

Я не знаю, как можно въехать в это - это не поддается описанию. Кстати, нигде на сайте нет расшифровки и пояснения того, что значат эти доходности, доходности по месяцам, доходности по неделям. А ведь в реальности они все пляшут как хотят и не могут быть проверены со стороны.

 

[Себастьян]

Re: Рейтинг брокеров

Что же касается управляющих, которые пользуют подобные схемы, то они либо дилетанты, которые не понимают, что делают. Либо мошенники, которые вместе с компанией потом поделят прибыль от конечного слива.

Многих управляющих я знаю лично, по этому убежден в их реальности. А что касается статистики - в личном кабинете отображаются сделки, в которых указан общий результат сделки и результат для инвестора.

 

[unpavel]

Re: Рейтинг брокеров

...
Год назад возникла фирма FX-Trend уже вместе с ПАММ-сервисом, на котором нет элементарной статистики, а то что есть не сходится ни по каким показателям. Только что сравнил доходность по неделям и по месяцам - цифры пляшут почти в два раза. Завтра, после ролловера, выложу расчеты из Excel, в которых видно, что имеющаяся статистика не сходится, а так называемая "доходность" показывает вообще не пойми чего.
...

На всякий случай выборочно проверил статистику ПАММ-счета 7490

1. показатели месячной доходности
-6,01
122,36
49,63
71,96
-1,65
27,56
36,09
16,92
сумма - 316,86%

2. показатели недельной доходности
-7,15
6,63
70,38
46,48
27,08
6,77
15,78
11,82
6,92
11,52
24,09
17,61
-6,98
5,05
9,95
-9,68
-6,05
8,57
4,99
13,16
6,90
10,57
10,71
9,93
4,88
7,31
9,61
сумма - 316,85%

Как видите, всё сходится.
Что касается, что (так называемая "доходность" показывает вообще не пойми чего) то заверяю как инвестор, что недельная доходность показывает реальный доход, который я наблюдаю у себя в кошельке.

 

[fxlionpromo]

Re: Рейтинг брокеров

Вы знакомы лично с этими своими трейдерами? Или, в смысле, "своих", что вложили в них свои средства?

Я постоянно смотрю различные мониторинги и предложения трейдеров на форумах,смотрю отчеты и наблюдаю за торговлей по инвест паролям. Далее договариваемся о сотрудничестве и инвестирую.
Также я подбираю трейдеров для инвест фонда,который скоро откроется.
Поэтому вслепую я не инвестирую никогда.

 

[AlexSilver]

Re: Рейтинг брокеров

На всякий случай выборочно проверил статистику ПАММ-счета 7490

1. показатели месячной доходности
-6,01
122,36
49,63
71,96
-1,65
27,56
36,09
16,92
сумма - 316,86%

2. показатели недельной доходности
-7,15
6,63
70,38
46,48
27,08
6,77
15,78
11,82
6,92
11,52
24,09
17,61
-6,98
5,05
9,95
-9,68
-6,05
8,57
4,99
13,16
6,90
10,57
10,71
9,93
4,88
7,31
9,61
сумма - 316,85%

Как видите, всё сходится.
Что касается, что (так называемая "доходность" показывает вообще не пойми чего) то заверяю как инвестор, что недельная доходность показывает реальный доход, который я наблюдаю у себя в кошельке.

Замечательная арифметика! Т.е. Вы хотите сказать, что в этой фирме проценты просто складывают арифметически!!! Просто революция в инвестировании

А теперь завайте попробуем посчитаем так, как это делается во всем мире, т.е. пересчитаем понедельные проценты доходности к показателю отдачи на $1000 начальных инвестиций, что получим?

Взял для примера счет 11653, находящийся вчера первым в рейтинге. Получаем:



В расчете по недельным доходностям имеем возврат 386% или $3860 на тысячу долларов, в расчете по месяцам возврат 751% или $7510 на тысячу долларов. Проверил еще по трем счетам - та же свистопляска.

Теперь выясняется, что проценты, оказывается, арифметически складываются. Это уже совсем интересно - они от чего вообще считаются? Похоже, что фх-тренд решил устроить революцию в мировом инвестировании, поставив все с ног на голову

 

[unpavel]

Re: Рейтинг брокеров

...
А теперь завайте попробуем посчитаем так, как это делается во всем мире, т.е. пересчитаем понедельные проценты доходности к показателю отдачи на $1000 начальных инвестиций, что получим?

Взял для примера счет 11653, находящийся вчера первым в рейтинге. Получаем:

Посмотреть вложение 26298

В расчете по недельным доходностям имеем возврат 386% или $3860 на тысячу долларов
...
Теперь выясняется, что проценты, оказывается, арифметически складываются. Это уже совсем интересно - они от чего вообще считаются? Похоже, что фх-тренд решил устроить революцию в мировом инвестировании, поставив все с ног на голову
...

И что имеем в сухом остатке ?
Данные понедельной доходности памм-счетов fx-trend легко позволяют рассчитать показатель доходности памм-счёта по формуле (как это делается во всем мире).

 

[AlexSilver]

Re: Рейтинг брокеров

И что имеем в сухом остатке ?
Данные понедельной доходности памм-счетов fx-trend легко позволяют рассчитать показатель доходности памм-счёта по формуле (как это делается во всем мире).

Если бы это было так, то не было бы доходностей -140%. Сдается мне, что простое перемножение недельных доходностей не даст результирующей доходности. А будет что-то другое.

 

[unpavel]

Re: Рейтинг брокеров

Если бы это было так, то не было бы доходностей -140%. Сдается мне, что простое перемножение недельных доходностей не даст результирующей доходности. А будет что-то другое.

Согласен, что по понедельной доходности невозможно построить график доходности памм-счёта, для этого надо использовать посделочную историю счёта, доступную только инвесторам памм-счетов fx-trend.

 

[AlexSilver]

Re: Рейтинг брокеров

Согласен, что по понедельной доходности невозможно построить график доходности памм-счёта, для этого надо использовать посделочную историю счёта, доступную только инвесторам памм-счетов fx-trend.

Об чем и речь. Т.е. адекватной системы внешнего мониторинга ПАММ-счетов нет. Да и посделочную историю надо еще обработать и самостоятельно подсчитать, т.к. результат доходности, скорее всего, будет отличаться от того, что показывает "мониторинг" на сайте.