Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования средств.

[Александр Малащицкий]

Начало тут: https://mmgp.com/showpost.php?p=2606921&postcount=642

Если найдутся желающие проинвестировать это, я готов подробно описать все, что я имею ввиду. Если желающих не будет, или вы скажете мне что это никому не нужно, я попрошу унести тему в архив или удалить ее.

Мое предложение
Создание сервиса коллективного инвестирования, автоматизированного на 99% в конечном итоге.
Домен будет регистрироваться на вложившегося на наибольшую сумму инвестора. Сумма инвестиций будет большой, но не стоит удивляться, ни на дизайн, ни на раскрутку ни на что либо другое там средств не будет. Чисто разработка и попытка добиться от крупнейших игроков рынка создания API для их инструментов. Оценить стоимость такой разработки готов буквально за несколько часов.

Что получат инвесторы в этом случае?
Проект в своем владении. Как делить его если инвесторов несколько - я хз.
Вы вольны будете устанавливать собственную комиссию на операции внутри системы. Можете брать 1% от суммы инвестиций с инвесторов, можете брать 1% от доходов проекта, учет которых будет автоматизирован, по возможности все доходы в будущем будут начисляться опять же в систему, после чего распределяться между управляющим и инвесторами. Хотите, берите 1% от суммы операций перепродажи долей и т.д.

Что получу я за все это?
а) оплату моего труда на стадии разработки проекта - я много не возьму. Будем считать что проект заказной;
б) +к репе. Вы не поверите, но такой плюс к репе мне выльется больше, чем любой денежный эквивалент;

Сроки?
1. 3 месяца на разработку основ
2. все оставшееся время на автоматизацию учета доходов (договоры, партнерские соглашения и пр.)

Как-то так..

 

[Граф]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Чем это будет отличаться от youmax.ru? кроме доп функционала? может стоит усовершенствовать Юмакс?

 

[nightfly]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Чисто разработка и попытка добиться от крупнейших игроков рынка создания API для их инструментов.

Так это проект создания сервиса, или проект создания движка для сервисов (b2b) ?

 

[Александр Малащицкий]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Чем это будет отличаться от youmax.ru? кроме доп функционала? может стоит усовершенствовать Юмакс?

Хороший вопрос!
Сродни вопросу: а почему бы мне вместо разработки фотосайта не допилить photosight.ru, или почему бы мне вместо разработки игрового портала не доработать gamer.ru?

Наверное потому, что:
1. это все не мои проекты
2. за свою работу я хочу получить больше чем просто оплату моего труда, которую я получаю, например, на постоянном месте работы.

Отличия от youmax.ru будут большие. Я уверен, что у юмакс огромные планы на будущее, но и я предлагаю не меньшее.

В текущий момент на рынке коллективных инвестиций появилось огромное заблуждение по поводу того, что инвестиции = альтернатива вкладу в банке, где положил деньги и гарантированно через промежуток времени получил проценты. Это по последним постам на форуме в данном разделе.

Инвестиции это риск ВСЕГДА. Нельзя относится к инвестированию так же как к вкладам в банк. Подход и требования должны быть совершенно иными, как и ожидания. Для того, чтобы получить банковский процент со вклада нет необходимости в стимулировании и поддержке банка. В то время как в инвестициях в интернет-бизнес он есть всегда.
Я одобряю поддержку инвесторами стартаперов даже в случаях, когда проект не возымел успеха и не оправдал надежд и так же поддерживаю объективную критику сторонних людей, которая у грамотных специалистов должна вызывать не негативную ответную реакцию, а должна способствовать пересмотру стратегии развития проектов.
В инвестициях особенно важна не только финансовая поддержка, но и моральная.

Мой проект будет призван по большей части к грамотной организации работ по проектам, которая позволит и инвесторам остаться довольными сотрудничеством с "белыми" стартаперами и стартаперам получить больше и быстрее выгоду от своего сотрудничества с инвесторами.
В рамках проекта можно постараться решить юридическую сторону коллективных инвестиций.
Неправильно мнение инвесторов в том, что при инвестировании необходимо подписывать договор о возврате средств (хотя в своих проектах я иду на такую уступку, так как уверен в том, что способен за обозначенный срок вернуть вложенные средства иными путями). Правильный подход заключается в том, чтобы воспитать в инвесторах понимание того, что инвестиции это РИСК. Но при этом какой инвестор захочет инвестировать налево и направо, будучи уверенным в успехе проекта на 5%? Все эти вопросы должны решаться другими методами. И для одного из этих методов даже есть название: страхование.

Собственно проект с самого начала и до конца будет направлен на своеобразное страхование инвестиций по различным направлениям:
1. страхование в виде идентификации соискателя инвестиций;
2. страхование в виде модерации проектов;
3. страхование в виде подписания различных договоров (договора об инвестировании в природе не существует по понятным причинам), которые максимально гарантируют не возврат средств а их целевое расходование;
4. страхование в виде системы контроля за расходованием средств, в качестве которого в текущий момент выступают различные доверенные лица;
5. страхование в том самом виде, в котором существует страхование для всего остального (за отдельную плату страхуется часть средств на возврат, которая в случае неуспеха кампании будет выплачена инвесторам);
6. страхование в виде контроля за доходами с проектов;

Все это при грамотном подходе и реализации позволит стартаперам и инвесторам минимизировать потери средств и повысить эффективность каждого проекта. Вполне возможно организация службы помощи по проектам и т.п.

Просто уж очень хочется, чтобы даже идеи, но грамотные, в кратчайшие сроки могли находить финансовое обеспечение своих проектов.

При этом проект будет призван облегчить жизнь как стартаперам так и инвесторам, при возможности ведения отчетности по проектам, автоматического распределения дивидентов, и прочих условиях, позволяющих стартаперам или инвесторам выходить и входить в проекты без потери своих вложений с максимальной отдачей.

добавлено через 31 минуту
Почему я фактически отдаю этот проект?

Для подобного проекта необходима будет большая финансовая и юридическая поддержка. Ни того ни другого у меня увы нет.

Зачем тогда я берусь за него, ведь я хочу получить нечто большее, чем просто оплату моего труда?

Еще недавно я был категорически против поиска инвесторов на свои проекты и думал вытянуть их самостоятельно. Но практика показала что это крайне сложно. Потому в текущий момент поиск инвестиций актуален и для меня, а подобный проект будет способен облегчить жизнь и мне самому . Ну и плюс репутация и имя на рынке интернет-инвестирования и просто интернета.

 

[CasparFray]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

1. Что в вашем понимании - модерация проекта? Включает ли она качественную оценку проекта, если да, то кто будет этим заниматься?
2. п.5 Не будет ли такого, что инвестор испугается вкладывать средства в незастрахованный проект, не противоречит ли это вашему положению (с которым полностью согласен) о том, что нужно научить инвестора думать, что инвестирование это всегда риск?
3. Сможет ли сторонний человек оказывать влияние на проект? Поясню -скажем проект запущен, о расходовании средств у инвестров претензий нет. Но тут появляется некий специалист, который проводит глубокий анализ, приводящий к не очень хорошим выводам. Что будет с проектом, заморожен арбитражем?
4.

при возможности ведения отчетности по проектам

Будет ли эта отчетность формироваться также автоматически или стартапер будет рисовать ее в ручную?
5.

прочих условиях, позволяющих стартаперам или инвесторам выходить и входить в проекты без потери своих вложений с максимальной отдачей.

Может распишите прочие условия? Не вижу в отчетности и автоматическом распределении дивиденДов ничего необычного, тем более максимизирующего отдачу.
6.

юридическая поддержка

Можно и здесь по подробнее, что за поддержка нужна будет?

Думается, проект нужный. Но тонкостей здесь действительно много...Как можно узнать финансовую составляющую проекта?

 

[Александр Малащицкий]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

1. Что в вашем понимании - модерация проекта? Включает ли она качественную оценку проекта, если да, то кто будет этим заниматься?

Модерация проектов включает в себя экспертную оценку проектов. Проводиться она будет экспертами из различных областей. Данный пункт может стать необязательным. Можно так же включать его, например, за отдельную плату

2. п.5 Не будет ли такого, что инвестор испугается вкладывать средства в незастрахованный проект, не противоречит ли это вашему положению (с которым полностью согласен) о том, что нужно научить инвестора думать, что инвестирование это всегда риск?

Страховаться будет не сам проект и тем более не соискателем. Так как это огромный шанс переложить за меньшую сумму возврат средств на систему. Страховать свои вложения будут сами инвесторы, при каждом инвестировании им будет предложено застраховать часть своих средств. Этот пункт необходимо будет продумывать по объему страховых взносов и размеру компенсации.

3. Сможет ли сторонний человек оказывать влияние на проект? Поясню -скажем проект запущен, о расходовании средств у инвестров претензий нет. Но тут появляется некий специалист, который проводит глубокий анализ, приводящий к не очень хорошим выводам. Что будет с проектом, заморожен арбитражем?

Ни один из сторонних людей не будет иметь доступа к внутренней кухне проекта, однако будет иметь доступ к общей информации. При этом он сможет прокомментировать проект, дать свою оценку проекта и сделать его анализ на основе имеющихся и доступных ему данных.
Арбитраж проекта будет состоять из инвесторов, вложившихся в проект. Потому на усмотрение инвесторов, если после комментария стороннего человека проект вызовет подозрения расходование средств может быть приостановлено до устранения всех недочетов или пояснения причин возникновения данной ситуации.

Будет ли эта отчетность формироваться также автоматически или стартапер будет рисовать ее в ручную?

Отчетность по доходам и расходам мы постараемся максимально автоматизировать, но вот отчетность о проделанной работе по проекту (внедренный функционал и прочее) придется рисовать в ручную, так как автоматизировать это будет невозможно.

Может распишите прочие условия? Не вижу в отчетности и автоматическом распределении дивиденДов ничего необычного, тем более максимизирующего отдачу.

Отчетность и автоматическое распределение дивидентов никак не максимизирует отдачу от проекта, эти слова относились к облегчению жизни инвесторов и стартаперов.
Максимальная отдача подразумевалась в контексте когда любое действие инвестора происходит не в убыток себе самому (например как продажа долей по цене ниже номинала) и т.п.

Можно и здесь по подробнее, что за поддержка нужна будет?

Юридическая поддержка нужна будет для решения спорных моментов, которые нельзя решить методом ведения переговоров. Чтобы в конечном итоге система не сработала себе в убыток и не оказалась должной как инвесторам так и соискателям инвестиций. А такие моменты будут, как бы мы не попытались их минимизировать.

Думается, проект нужный. Но тонкостей здесь действительно много...Как можно узнать финансовую составляющую проекта?

Какую именно финансовую составляющую Вам уточнить? Доходность или сумма необходимых инвестиций?

 

[Artem_S]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Неправильно мнение инвесторов в том, что при инвестировании необходимо подписывать договор о возврате средств (хотя в своих проектах я иду на такую уступку, так как уверен в том, что способен за обозначенный срок вернуть вложенные средства иными путями). Правильный подход заключается в том, чтобы воспитать в инвесторах понимание того, что инвестиции это РИСК. Но при этом какой инвестор захочет инвестировать налево и направо, будучи уверенным в успехе проекта на 5%? Все эти вопросы должны решаться другими методами. И для одного из этих методов даже есть название: страхование.

Всегда приятно когда заемщики средств пытаются воспитывать инвесторов и рассуждать что правильно или нет для инвестора. Тот кто отдает свои средства всегда должен диктовать свои условия, но никак не наоборот...

 

[Александр Малащицкий]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Всегда приятно когда заемщики средств пытаются воспитывать инвесторов и рассуждать что правильно или нет для инвестора. Тот кто отдает свои средства всегда должен диктовать свои условия, но никак не наоборот...

Я разве кому то что то диктую?

 

[viking78]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Чем это будет отличаться от youmax.ru? кроме доп функционала? может стоит усовершенствовать Юмакс?

Предлагаете еще 20-ку юмаксу собрать?
Помоему было и время и средства для развития и усовершенствования. Если раньше хоть обещали что-то ,то сейчас тишина и ожидание непонятно чего . В итоге имеем 0%дивидендов и баланс со знаком - , и до + еще далеко.

Какую именно финансовую составляющую Вам уточнить? Доходность или сумма необходимых инвестиций?

Хотелось бы узнать хотя бы приблизительную сумму необходимых инвестиций.

 

[CasparFray]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Хотелось бы узнать хотя бы приблизительную сумму необходимых инвестиций.

Вот это я хотел узнать, Александр. А еще интересно, сколько потребуется на поддержание работоспособности проекта.

 

[Александр Малащицкий]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Хотелось бы узнать хотя бы приблизительную сумму необходимых инвестиций.

Вот это я хотел узнать, Александр. А еще интересно, сколько потребуется на поддержание работоспособности проекта.

Сумма инвестиций складывается из следующих статей расходов:
Домен + DNS: ~1000-1500 в год;
Хостинг + SSL: ~20.000-50.000 в год;
Администрирование: ~30.000-60.000 в год;
Дизайн: > 0*;
Разработка, верстка, тестирование, безопасность: 400.000 - 450.000 за весь цикл;
Наполнение: > 0*;
Продвижение: > 0*;
Содержание: > 0*;
Юридические консультации: ~150.000 - 200.000 за весь цикл;
Менеджмент и интеграция с различными системами, интернет-биржами, партнерскими программами: ~150.000 - 250.000 за весь цикл;

* - на усмотрение дальнейших владельцев проекта возможна работа в этом направлении

Оценочная стоимость проекта 800.000 - 1.000.000 рублей.

Стоимость дальнейшего обслуживания будет зависеть от планов инвесторов.
Со своей стороны постараемся максимально снизить расходы на разработку и содержание и сделать возможным существование проекта без каких-либо дополнительных вложений.
В дальнейшем возможно подключение платных экспертов различных областей для оценки проектов, содержание модераторов и службы безопасности для идентификации соискателей и инвесторов, создание страхового фонда, найм копирайтеров для работы в комьюнити и пр. Здесь уже воля дальнейших владельцев бизнеса. Можно будет изначально обойтись своими силами, а уже после получения первых доходов с проекта заняться полноценной организацией процессов сбора и управления коллективными инвестициями без личного участия.

Могу обещать полноценную дальнейшую бесплатную техническую поддержку проекта в силу своих возможностей. Так как заинтересованность в существовании данного проекта у меня очень высокая.

 

[Room]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Александр Малащицкий, мало просите, еще нада миллион-другой в резервный фонд проекта.

А по поводу рисков: если проект загнется, вернете ли вы все деньги инвесторам?

 

[Александр Малащицкий]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Александр Малащицкий, мало просите, еще нада миллион-другой в резервный фонд проекта.

Я написал об этом в словах про "содержание" проекта. Сбор денег в резервный фонд это уже не моя область ответственности. После завершения цикла разработки проекта инвесторы самостоятельно смогут сформировать нужный фонд нужного размера и распоряжаться им в рамках страхования или инвестирования в проекты.

А по поводу рисков: если проект загнется, вернете ли вы все деньги инвесторам?

Я готов подписать соответствующий договор. Ровно как и по другим своим проектам, я уже об этом писал везде где только можно.

 

[Room]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

.
Я готов подписать соответствующий договор. Ровно как и по другим своим проектам, я уже об этом писал везде где только можно.

Вопрос не про то что вы что-то подпишите.
Вопрос - вернете ли вы все деньги инвесторам и каким образом?
Отвечать надо следующим образом: я такой-то верну/не верну деньги инвесторам в размере( пишите сколько тут набрать хотели) в такое-то число
следующим образом: пишите каким образом будете изыскивать деньги на возрат.

Вы в одном из проектов рассказывали о своей бешенной занятости -на работе вы "директор" управляете десятками работников+дома жена и двое детей и у вас не было времени пойти отсканировать документы.
Как вы тогда умудряетесь отвечать в теме при своей большой занятости вопрос буквально через 13 минут(учитывая время на прочтение, обдумывание написания, написание ответа):
Сегодня, 10:26
Сегодня, 10:39

 

[Александр Малащицкий]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Вопрос не про то что вы что-то подпишите.
Вопрос - вернете ли вы все деньги инвесторам и каким образом?
Отвечать надо следующим образом: я такой-то верну/не верну деньги инвесторам в размере( пишите сколько тут набрать хотели) в такое-то число
следующим образом: пишите каким образом будете изыскивать деньги на возрат.

С какой целью я должен публиковать это здесь?

Вы в одном из проектов рассказывали о своей бешенной занятости -на работе вы "директор" управляете десятками работников+дома жена и двое детей и у вас не было времени пойти отсканировать документы.
Как вы тогда умудряетесь отвечать в теме при своей большой занятости вопрос буквально через 13 минут(учитывая время на прочтение, обдумывание написания, написание ответа):
Сегодня, 10:26
Сегодня, 10:39

Отвечу на Ваш вопрос уже имеющимся и потенциальным инвесторам. Одному из инвесторов я уже сообщал о том, что высвободил достаточно времени для ведения своих проектов.
Был период времени сложный для меня из-за высокой загруженности на работе в связи с пострефакторингом проекта на основной работе и доработке убранного на момент рефакторинга функционала. Это был один из ключевых моментов моего KPI на работе. Он завершен.
По поводу загруженности дома.. В связи с появившейся нагрузкой на мою жену (из-за того, что няню кладут в больницу) я по прежнему спешу домой с работы. Но при этом мне никто не запрещает работать над своими проектами из дома.

 

[Room]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

_

Вас спрашивают о гарантиях.
С целью того, чтобы в случае провала проекта инвесторы знали вернете/не вернете средства и каким образом.

Какием умные слова: пострефакторингом проекта, рефакторинга функционала,моего KPI.
Гипоталамус не перенапрягается?
Ну сейчас то вы на работе дожны быть по Москве 11-12 часов, а не мониторить форум. Еще не вечер и вы не дома должны быть по времени.

 

[Александр Малащицкий]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Какием умные слова: пострефакторингом проекта, рефакторинга функционала,моего KPI.
Гипоталамус не перенапрягается?

. После такого вопроса у меня пропало всякое желание вам отвечать. Простите.

 

[Room]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

_

Примечательно - как только речь зашла о гарантиях и возрате и как это в рабочее время сидит Тс и отвечает на форуме фактически мгновенно,
Тс решил слиться и не отвечать.

Ваше право отвечать/не отвечать на заданные вопросы, Тс.

 

[Iluminatte]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Примечательно - как только речь зашла о гарантиях и возрате и как это в рабочее время сидит Тс и отвечает на форуме фактически мгновенно,
Тс решил слиться и не отвечать.

Ваше право отвечать/не отвечать на заданные вопросы, Тс.

Разве в рабочее время нужно работать? Это что-то новое

 

[Александр Малащицкий]

Re: Проект N5: Система коллективного инвестирования и коллективного расходования сред

Примечательно - как только речь зашла о гарантиях и возрате и как это в рабочее время сидит Тс и отвечает на форуме фактически мгновенно,
Тс решил слиться и не отвечать.

Ваше право отвечать/не отвечать на заданные вопросы, Тс.

Боже мой, если слова рефакторинг и KPI для Вас кажутся слишком умными, то о чем тогда вообще речь.
Никуда я не сливался. Каждый инвестор самостоятельно определяет для себя гарантии, которые я готов с ними обсудить индивидуально. Унижаться здесь отвечая на Ваши абсолютно глупые вопросы и выпады для меня не представляет никакого интереса.

В Ваших словах нет абсолютно никакой заботы о сохранности средств инвесторов, если вы хотите сказать что делаете это ради них. Каждый позаботиться о себе сам. И я готов идти на некоторые уступки или находить компромисс.

Не пойму вообще для чего вы пишете весь этот бред. Для самоутверждения? Набивания репутации на форуме?
Объясните всем и может и с Вами мы найдем общий язык и уберем все недопонимание.