Проект №1 "СМИ" - Страница 11

praxis · 17.02.2012

2 пункт - "Без комментариев" - закончили тем, с чего и начали. Без комментариев, без залога, без гарантий. Целый день угробили, результатов 0. Играйтесь дальше.

Простой интерес - получать свои дивиденты и далее

Конечно, когда у Вас 0% сайта, Вы будете выплачивать дивиденты? Или Вам? И когда у Вас и домен, и файлы, и БД (которое Вам должны вернуть назад). Пустая трата времени.

добавлено через 2 минуты

Lord07 написал(а):
Уважаемый icp, все относительно Риск рисками, но человек, зарабатывающий в месяц десятки тысяч у.е., вряд ли кого-то "кинет" на домен.

Мне кажется, риск что кинет новый управляющий, выше, чем риск, что кинет управляющий с 20 проектами. Так как проекты не вечны, а доверие инвесторов - второй раз не вернуть. Лучше, нести все радости и беды, вместе с инвесторами, но когда за плечами N количество проектов - не обманывать, и работать. Будешь сыт - всю жизнь. А новички, у них иной вариант развития событий - прийти, быстренько на 1 проекте, или 2 (как мариупольский хлопец), сорвать бабла и до свидание. Они не видят - перспективы.

Lord07 · 17.02.2012

К ТС:
Смотрите, вам нужны деньги на равитие. Сейчас "выше среднего" считается предложение, когда инвестиции окупаются за год. Тогда вам нужно взять такую сумму, чтобы с текущих доходов через год инвесторы вернули свои вложения. Естественно, за счет улучшения проекта, этот срок может уменьшиться.
После окупаемости, прибыль уже делится допустим 50\50. В этом случае проект не продается, а доли деляться именно как "инвестиционные паи". Но домен все равно передается в залог на весь срок проекта. Вот как я вижу прием средств на развитие.

sqqq · 17.02.2012

praxis написал(а):
2 пункт - "Без комментариев" - закончили тем, с чего и начали. Без комментариев, без залога, без гарантий. Целый день угробили, результатов 0. Играйтесь дальше.

Назовите в таком случае приемлемые для вас условия для инвестирования в проект

praxis · 17.02.2012

Lord07 написал(а):
Но домен все равно передается в залог на весь срок проекта.

В данном случаи, видя рвение ТС к "полноценной" работе - на всю жизнь существования проекта, других гарантий, для него - быть не может (лично мое мнение, на котором бы я покупал доли). Иначе, как только домен оказется (через год) у ТС, он не захочет и дальше делиться прибылью. Зачем? Он работает, Вы когда-то там, вложили какие-то крохи. Платил - хватит, это мое теперь. Чисто, украинский менталитет - сталкивался, знаем.

icp · 17.02.2012

praxis написал(а):
icp, это Ваше право Вы можете и в хайвы вложиться, под 60% в месяц - это тоже Ваше право. Но, работа с залогом - уменьшает риски, которые в интернете + с новичками, итак громадные. А Вы хотите, эти громадные риски все нести на себе? Вы в такой ситуации проигрываете перед управляющим в 2 раза, загоняя себя в ловушку, когда управляющий что хочет, то и делает - а Вы, уже будете вынуждены, это терпеть. Это не сотрудничество, а финансовая зависимость, и не перед Вами, а Вы заложник. Но - хозяин барин, можете и подарить деньги ТС, благородно тоже, я одобряю )) Если условия изменятся - просьба ТС, черкнуть в ЛС, если нет - я не инвестор данного "благотворительно ужина".

Работа с залогом на уже готовом, работающем проекте, не уменьшает риски, она их фактически нивелирует, что фактически ставит инвестора в ранг халявщика. Лично мне работа без рисков под 100%/год кажется более идентичной понятию ростовщика, чем инвестора, это явно не мое.
Я несу риски и ими управляю, и считаю чем больше рисков могу нести с прибылью тем качественнее инвестирование, свою задачу, как инвестора, вижу именно в максимальном избежании рисков для моего контрагента, его задача не нести риски, а спокойно управлять проектом. Я не заложник, я партнер )))

praxis · 17.02.2012

sqqq написал(а):
Назовите в таком случае приемлемые для вас условия для инвестирования в проект

1) Оценка проекта, денмастером (всем инвесторам и мне, можно и не светить)
2) Проверка дохода
3) Домен в залог (бессрочно, но с возможностью замены, обсудив все варианты возврата домена назад)
4) Четкий план развития, на что тратятся средства
5) Ежемесячные отчеты (расходы, доходы, тенденции с проверкой на теле проекта)
6) Если речь о 50/50, так и продолжается, плюс постепенно можете выкупать доли проекта если захотят продавать, либо свои продавать постепенно (хотя, я в такие проекты, где управляющий уходит по своему решению - не лезу).

sqqq · 17.02.2012

Lord07 написал(а):
К ТС:
Смотрите, вам нужны деньги на равитие. Сейчас "выше среднего" считается предложение, когда инвестиции окупаются за год. Тогда вам нужно взять такую сумму, чтобы с текущих доходов через год инвесторы вернули свои вложения.

Так я все расчеты именно так и строил,

Lord07 написал(а):
Естественно, за счет улучшения проекта, этот срок может уменьшиться.
После окупаемости, прибыль уже делится допустим 50\50. В этом случае проект не продается, а доли деляться именно как "инвестиционные паи".

То есть на каждые заработанные 100, 50 моих и 50 инвесторов?

Lord07 написал(а):
Но домен все равно передается в залог на весь срок проекта.

Это я уже понял

praxis · 17.02.2012

icp написал(а):
Лично мне работа без рисков под 100%/год кажется более идентичной понятию ростовщика, чем инвестора, это явно не мое.

Видно, легко Вам деньги достаются. Отнесите в банк и живите с чистой совестью - что тут ещё посоветовать. У землекопа, инструмент - лопата, у хирурга - скальпель, у инвестора - деньги. Много гарантий - не бывает никогда. И Вы забываете, беря данный проект в залог, что риски будут нулевыми. Вы берете в залог только домен, показатели которого сейчас (допустим) тиц 100, ЯК -а завтра, может быть бан, выкинут из ЯК, и тиц будет 10. И все... будете управлять рисками, на работе

Мне кажется, инвестор как водитель - машина, которую он ведет (управляет), должна быть под его тушку, а не пытаться влезать на скоростной поезд с 15 вагонами и кричать: "я управляю рисками". Интернет - уж риски, дистанционная работа инвестора с управляющем - уже риски, интернет проекты - уже риски, тиц (ЯК), фильтры, баны, полноценная работа управляющего, целевое использование средств - уже риски. Их предостаточно, зачем брать ещё и чужие?

Eno · 17.02.2012

Цирк

ТС на протяжении 30 страниц талантливо демонстрирует непонимание элементарных и по десять раз пережеванных истин. Кажется мне, дела здесь не будет, и я сюда больше не лезу.

А то вдруг окажется, что у ТС еще и альтернативное понятие о прибыли, доходе, и подсчете процентов

icp · 17.02.2012

Lord07 написал(а):
Уважаемый icp, все относительно Риск рисками, но человек, зарабатывающий в месяц десятки тысяч у.е., вряд ли кого-то "кинет" на домен.
"Поверить" имеет смысл разве что для того, чтобы принять участие в проекте, пока остальные инвесторы ждут больших гарантий. Да, вот это - принятие риска, возможно и целиком оправденное Но смысла "верить, чтобы верить" с рациональной точки зрения не вижу.

В нашей жизни все случается, некоторое даже в первый раз )) Согласен, вероятность риска минимальная, но согласитесь и Вы, она есть ) И, по-хорошему, не задача ТС ее оценивать и искать механизмы минимизации, это задача в первую очередь инвесторов, основная задача ТС чуть в другом.

sqqq · 17.02.2012

Итак очевидно пора ставить точку в этом топике, нижеприведенная фраза от праксиса лишний раз подтвердила все те опасения, которые у меня были изначально.

praxis написал(а):
если продается 100% инвесторам (инвестору), Вы лишаетесь и домена, файлов и БД, инвесторы посути вправе, найти другого наемного работника, чьи труды можно оплачивать ниже, тем самым повышая прибыльность (так как они хозяева, у Вас же прав не будет). Не понятно, зачем Вы тогда вообще нужны?

Мне нет разницы, что именно Вы имели ввиду, говоря все это, но такого рода радикальные высказывания мне не по душе и на корню рубят весь интузиазм к сотрудничеству.

На этом предлагаю эту ветку завершить, если у меня будет желание привлечь инвестора или инвесторов в развитие своего сми-сайта я создам новый топик с приемлемыми по возможности условиями. Всем спасибо за критику и огромное внимание к моему топику!

praxis · 17.02.2012

sqqq написал(а):
Мне нет разницы, что именно Вы имели ввиду, говоря все это, но такого рода радикальные высказывания мне не по душе и на корню рубят весь интузиазм к сотрудничеству.

Вы, кажется не первый день в интернете, продавали Ваши сайты на серче. После продажи, у Вас остается доля в проекте? Нет. Когда Вы говорите, "продаю все 100% инвесторам", это и есть "продажа сайта", а 100% = это целый сайт, а не его кусочек. Вы или в понятиях путаетесь, или в терминалогии, или... . Но нельзя, продать 100% сайта, и оставить за собой ещё 50% сайта. Это невозможно. Вы не можете продать квартиру (100%) и остаться её совладельцем, приходить и жить в ней. Это невозможно. Вы можете взять кредит, под залог квартиры - Вы сможете в неё жить, кредитор в неё приходить будет изредко (или вообще не будет). Вы можете продать часть квартиры, права и обязаности - соответствующие.

icp · 17.02.2012

praxis написал(а):
Видно, легко Вам деньги достаются. Отнесите в банк и живите с чистой совестью - что тут ещё посоветовать. У землекопа, инструмент - лопата, у хирурга - скальпель, у инвестора - деньги. Много гарантий - не бывает никогда. И Вы забываете, беря данный проект в залог, что риски будут нулевыми. Вы берете в залог только домен, показатели которого сейчас (допустим) тиц 100, ЯК -а завтра, может быть бан, выкинут из ЯК, и тиц будет 10. И все... будете управлять рисками, на работе Мне кажется, инвестор как водитель - машина, которую он ведет (управляет), должна быть под его тушку, а не пытаться влезать на скоростной поезд с 15 вагонами и кричать: "я управляю рисками". Интернет - уж риски, дистанционная работа инвестора с управляющем - уже риски, интернет проекты - уже риски, тиц (ЯК), фильтры, баны, полноценная работа управляющего, целевое использование средств - уже риски. Их предостаточно, зачем брать ещё и чужие?

Нелегко, с чего такой вывод?
Насчет ЯКа, риск учел, сайт не в нем. Если бы был в нем то да, соответствующий риск был бы, но и этом случае рискую только прибылью, вместе с ТС 50/50, с поправкой на свою долю, так как тело в беспроцентном лимите.

добавлено через 6 минут

sqqq написал(а):
На этом предлагаю эту ветку завершить, если у меня будет желание привлечь инвестора или инвесторов в развитие своего сми-сайта я создам новый топик с приемлемыми по возможности условиями. Всем спасибо за критику и огромное внимание к моему топику!

В таком случае бронируйте мне в новом топике, когда появится, заявленную к броне долю. Хотя, если топик появится через длительное время оставляю за собой право от нее отказаться.

sqqq · 17.02.2012

icp написал(а):
В таком случае бронируйте мне в новом топике, когда появится, заявленную к броне долю. Хотя, если топик появится через длительное время оставляю за собой право от нее отказаться.

Ок, обязательно. Сколько Вы хотите забронировать?

icp · 17.02.2012

sqqq написал(а):
Ок, обязательно. Сколько Вы хотите забронировать?

30% если инвесторов будет недостаточно к моменту старта 60%.

sqqq · 17.02.2012

icp написал(а):
30% если инвесторов будет недостаточно к моменту старта 60%.

Ясно, бронь принята

praxis · 17.02.2012

Быстро же у Вас желание появилось - 20 минут хватило

))) Удачи с "инвесторами".

sqqq · 17.02.2012

praxis написал(а):
Вы, кажется не первый день в интернете, продавали Ваши сайты на серче. После продажи, у Вас остается доля в проекте? Нет. Когда Вы говорите, "продаю все 100% инвесторам", это и есть "продажа сайта", а 100% = это целый сайт, а не его кусочек. Вы или в понятиях путаетесь, или в терминалогии, или... . Но нельзя, продать 100% сайта, и оставить за собой ещё 50% сайта. Это невозможно. Вы не можете продать квартиру (100%) и остаться её совладельцем, приходить и жить в ней. Это невозможно. Вы можете взять кредит, под залог квартиры - Вы сможете в неё жить, кредитор в неё приходить будет изредко (или вообще не будет). Вы можете продать часть квартиры, права и обязаности - соответствующие.

Это уже все вода, я принял для себя решение, давайте закрывать топик. Прошу администрацию форума перенести топик в Архив.

добавлено через 3 минуты

praxis написал(а):
Удачи с "инвесторами".

Вам также успехов и поменьше "мутных" управляющих, типа меня -)

Lord07 · 17.02.2012

То есть на каждые заработанные 100, 50 моих и 50 инвесторов?

Ну да. И всем остается надеяться, что доходы сайта за счет инвестициий в будущем вырастут еще в несколько раз.

flr09 · 17.02.2012

Eno написал(а):
Цирк
ТС на протяжении 30 страниц талантливо демонстрирует непонимание элементарных и по десять раз пережеванных истин. Кажется мне, дела здесь не будет, и я сюда больше не лезу.

А то вдруг окажется, что у ТС еще и альтернативное понятие о прибыли, доходе, и подсчете процентов

Согласен с вами, даже если проект соберет все доли и стартанет, позже когда дело дойдет до раздела доходов, будет исписано еще 30 стр...

Проект №1 "СМИ" - Страница 11

Новичок

Специалист

Интересующийся

Новичок

Любитель

Новичок

Интересующийся

Новичок

Любитель

Любитель

Интересующийся

Новичок

Любитель

Интересующийся

Любитель

Интересующийся

Новичок

Интересующийся

Специалист

ТОП-МАСТЕР

Похожие темы