• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Психология ПАММ-инвестора или как сон разума рождает чудовищ - Страница 5

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
ПАММы впервые у Альпов появились, до этого было у мошенников типа Калиниченко было ДУ...
Ну значит верную информацию я слышал. Вообще паммы это довольно продвинутое изобретение, не знаю, почему западные регуляторы никак не придумают их лицензировать, штука реально интересная. Кстати ICE FX придумали штуку поинтересней даже, это некий гибрид паммов и системы копирования сделок.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,136
Реакции
6,509
Поинты
26.467
Ну значит верную информацию я слышал. Вообще паммы это довольно продвинутое изобретение, не знаю, почему западные регуляторы никак не придумают их лицензировать, штука реально интересная. Кстати ICE FX придумали штуку поинтересней даже, это некий гибрид паммов и системы копирования сделок.
Потому что есть правило, что привлекать средства в управление может только профессиональныq трейдер и по особым условиям, а тут сразу такой перекос. Поэтому этого точно не будет, что касается гибрида у айсов я думаю он тоже под запретом полным.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Потому что есть правило, что привлекать средства в управление может только профессиональныq трейдер и по особым условиям, а тут сразу такой перекос. Поэтому этого точно не будет, что касается гибрида у айсов я думаю он тоже под запретом полным.
__________________
Где есть такое правило, что вы придумываете? И кто вообще может определить профессионализм трейдера, по каким показателям, интересно? Это совковый менталитет, рынок под него не подходит, тут не запретов, любой трейдер волен предложить свои услуги, а любой инвестор решить, пользоваться ли ими. Запреты, штампы, ярлыки, на рынке не работают. А то что Айсы оказывается под запретом, то для меня особая новость. Приснилось или чего? У вас в подписи реклама Айсов и вы пишите. что они под полным запретом???
 
Последнее редактирование:

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,136
Реакции
6,509
Поинты
26.467
Где есть такое правило, что вы придумываете? И кто вообще может определить профессионализм трейдера, по каким показателям, интересно? Это совковый менталитет, рынок под него не подходит, тут не запретов, любой трейдер волен предложить свои услуги, а любой инвестор решить, пользоваться ли ими. Запреты, штампы, ярлыки, на рынке не работают. А то что Айсы оказывается под запретом, то для меня особая новость. Приснилось или чего? У вас в подписи реклама Айсов и вы пишите. что они под полным запретом???
Тот кто лицензии выдает на профессиональное занятие этим делом, у них персональные аттестаты, в некоторых случаях и образование требуют тоже такое же профильное. Под запретом не Айсы а схемы, ПАММОв , то есть это абсолютно разные вещи. Не надо путать.
 

JASumy

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
5,850
Реакции
2,832
Поинты
0.150
Тот кто лицензии выдает на профессиональное занятие этим делом, у них персональные аттестаты, в некоторых случаях и образование требуют тоже такое же профильное. Под запретом не Айсы а схемы, ПАММОв , то есть это абсолютно разные вещи. Не надо путать.

Классические ПАММы это чисто продукт СНГ и работает он в основном на СНГ. В ЕС например могут встречаться ПАММ-счета, однако при изучении механики их работы, оказывается, что это МАМ-системы.

Но никто не запрещает создать Asset Maanger в Швейцарии и предоставлять услуги инвестирования через брокера-посредника. Что и реализовано в ICE AM. Все легально и надежно. Инвестор с минималкой 50к попадает под регуляцию FINMA и не передает самой компании ICE AM деньги на прямую.

И не нужно никаких других лицензий, подтверждать профессионализм трейдера и т.д. Ведь эта сфера сравнительно слабо регулируема, но это не означает, что она хуже и не позволяет заработать при адекватном подходе.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,136
Реакции
6,509
Поинты
26.467
Классические ПАММы это чисто продукт СНГ и работает он в основном на СНГ. В ЕС например могут встречаться ПАММ-счета, однако при изучении механики их работы, оказывается, что это МАМ-системы.

Но никто не запрещает создать Asset Maanger в Швейцарии и предоставлять услуги инвестирования через брокера-посредника. Что и реализовано в ICE AM. Все легально и надежно. Инвестор с минималкой 50к попадает под регуляцию FINMA и не передает самой компании ICE AM деньги на прямую.

И не нужно никаких других лицензий, подтверждать профессионализм трейдера и т.д. Ведь эта сфера сравнительно слабо регулируема, но это не означает, что она хуже и не позволяет заработать при адекватном подходе.
Я не говорил, что она не позволяет зарабатывать, я собственно вообще против всех регулировок такого рода, ибо они мешают конкуренции не более того, я просто пояснял почему на западе ПАММов нету, таких как у нас. Что касается Айсов тут недавно вопрос возник с моим Таллинским товарищем, они с гражданами ЕС работают. С чисто гражданами ЕС, без российского паспорта.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Тот кто лицензии выдает на профессиональное занятие этим делом, у них персональные аттестаты, в некоторых случаях и образование требуют тоже такое же профильное. Под запретом не Айсы а схемы, ПАММОв , то есть это абсолютно разные вещи. Не надо путать.
Какие лицензии выдает и для кого? Под запретом схема паммов? С каких пор интересно? Есть некоторые страны, где брокеры с памм счетами пока не лицензируются. Но говорить что паммы везде под запретом, это неверно. Система паммов много удобнее для инвестирования чем сервисы копирования и тем более доверительное управление. А то что ФСА их не лицензируют, так англичане всегда были консервативны, время пройдет и вполне могут лицензировать.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,136
Реакции
6,509
Поинты
26.467
Какие лицензии выдает и для кого? Под запретом схема паммов? С каких пор интересно? Есть некоторые страны, где брокеры с памм счетами пока не лицензируются. Но говорить что паммы везде под запретом, это неверно. Система паммов много удобнее для инвестирования чем сервисы копирования и тем более доверительное управление. А то что ФСА их не лицензируют, так англичане всегда были консервативны, время пройдет и вполне могут лицензировать.
C тех самых пор когда не профессиональные не лицензированные трейдеры лишились возможности привлекать средства в управление, в Штатах, чтобы стать управляющим ПАММ счета нужно получать лицензию и проходить экзамен, в Европе насколько помню всё примерно тоже самое.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
C тех самых пор когда не профессиональные не лицензированные трейдеры лишились возможности привлекать средства в управление, в Штатах, чтобы стать управляющим ПАММ счета нужно получать лицензию и проходить экзамен, в Европе насколько помню всё примерно тоже самое.
Мда, сложно представить, что у вас там в голове, в одном посте вы пишите, что паммы под запретом, в другом, чтобы стать управляющим памма в США нужно получить какую то лицензию, вы там того, определитесь уже, чего вы кормите меня своей кашей из неких обрывков полузнаний?
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,136
Реакции
6,509
Поинты
26.467
Мда, сложно представить, что у вас там в голове, в одном посте вы пишите, что паммы под запретом, в другом, чтобы стать управляющим памма в США нужно получить какую то лицензию, вы там того, определитесь уже, чего вы кормите меня своей кашей из неких обрывков полузнаний?
По моему очевидно что это значит, что в силу наличия ряда ограничений реализовать ПАММ схему в Штатах или Европе невозможно физически, и в том числе нельзя простому человеку с улицы прийти и начать управлять счетами десятков других людей как у нас.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
По моему очевидно что это значит, что в силу наличия ряда ограничений реализовать ПАММ схему в Штатах или Европе невозможно физически, и в том числе нельзя простому человеку с улицы прийти и начать управлять счетами десятков других людей как у нас.
Это совсем не очевидно. Если паммы запрещены в Штатах, по вашим же словам, то получить какую то там лицензию, чтобы открыть памм счет в Штатах невозможно. Это рынок, але, понимаете? Рынок это место свободного предпринимательства, трейдером может стать любой, хватит уже отсебятину придумывать.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,136
Реакции
6,509
Поинты
26.467
Это совсем не очевидно. Если паммы запрещены в Штатах, по вашим же словам, то получить какую то там лицензию, чтобы открыть памм счет в Штатах невозможно. Это рынок, але, понимаете? Рынок это место свободного предпринимательства, трейдером может стать любой, хватит уже отсебятину придумывать.
Достаточно забавно мне это слышать от человека который ратует за вмешательство государства и регулирование, да рынок место свободного предпринимательства, вот только заниматься управлением чужими средствами нельзя по закону без лицензии, и уж тем более нельзя создавать подобную площадку.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Достаточно забавно мне это слышать от человека который ратует за вмешательство государства и регулирование, да рынок место свободного предпринимательства, вот только заниматься управлением чужими средствами нельзя по закону без лицензии, и уж тем более нельзя создавать подобную площадку.
Какое вообще отношение к теме беседы имеет кто за что ратует? Оно все равно не отменяет того, что вы сказали несуразицу, а именно То что в США памм счет можно открыть только получив какую то там лицензию, это просто ахинея. Трейдером и инвестором на рынке может стать каждый человек, так что не стоит свои фантазии выдавать за реальность.
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,136
Реакции
6,509
Поинты
26.467
Какое вообще отношение к теме беседы имеет кто за что ратует? Оно все равно не отменяет того, что вы сказали несуразицу, а именно То что в США памм счет можно открыть только получив какую то там лицензию, это просто ахинея. Трейдером и инвестором на рынке может стать каждый человек, так что не стоит свои фантазии выдавать за реальность.
Для того, чтобы управлять привлеченными средствами, вам в США необходима лицензия от FINRA, Форекс тоже относится к этой сфере, и подпадает под пункт 34, иначе Вы никак этого делать не имеете права, для выдачи советов тоже нужна лицензия и т.д. и т.п.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Для того, чтобы управлять привлеченными средствами, вам в США необходима лицензия от FINRA, Форекс тоже относится к этой сфере, и подпадает под пункт 34, иначе Вы никак этого делать не имеете права, для выдачи советов тоже нужна лицензия и т.д. и т.п.
Привлеченными средствами? Знаете, я не буду вникать в тонкости законодательства США, потому что мне оно особо не нужно. речь шла о западе вообще, насколько я помню. Так вот, могу сказать, что под регулятором ФСА можно открывать счета с сервисом копирования сделок без каких либо особых лицензий или вы их к западу не относите? А про паммы, которые можно открывать только с лицензией, то вообще мем недели в блогах.:)
 

Asal

Модератор раздела "Форум инвесторов"
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Крипто-блогер
Регистрация
19.02.2015
Сообщения
17,136
Реакции
6,509
Поинты
26.467
Привлеченными средствами? Знаете, я не буду вникать в тонкости законодательства США, потому что мне оно особо не нужно. речь шла о западе вообще, насколько я помню. Так вот, могу сказать, что под регулятором ФСА можно открывать счета с сервисом копирования сделок без каких либо особых лицензий или вы их к западу не относите? А про паммы, которые можно открывать только с лицензией, то вообще мем недели в блогах.
Давайте пойдем по простому, если в Великобритании можно открывать ПАММ счета, то почему у Форекс Опена Паммами занимается оффшорная компания? И дайте мне хоть 1 компанию которая подобный сервис предоставляет вне оффшорной регистрации, в Штатах да только с лицензией.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Давайте пойдем по простому, если в Великобритании можно открывать ПАММ счета, то почему у Форекс Опена Паммами занимается оффшорная компания? И дайте мне хоть 1 компанию которая подобный сервис предоставляет вне оффшорной регистрации, в Штатах да только с лицензией.
Ответ прост, странно что вам это неизвестно. Регулятор Великобритании не позволяет памм систему, вместо этого он разрешает инвестирование посредством системы копирования сделок, так вот управляющим в этой системе может стать любой трейдер и ему не нужно для этого получать некую особую лицензию.
 

kislov

МАСТЕР
Регистрация
19.12.2007
Сообщения
4,737
Реакции
1,933
Поинты
6.000
ПАММы были у западных брокеров, но уже давно закрылись, так как их признали одним из инструментов обмана клиентов. Суть в том, что в рейтингах счетов может быть показана хорошая доходность - клиент вложил и попал в минуса, в этом случае он может подать в суд на брокера за обман... а у них там суд - это суд...
 

realnotstory

МАСТЕР
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
2,855
Реакции
522
Поинты
0.000
ПАММы были у западных брокеров, но уже давно закрылись
Я такое каждому блогеру говорю, кто ПАММ рекламируют. Скажите, есть информация, что западные брокер предложили взамен системы ПАММ? Например, получил ли у них развитие так называемый "Социальный трейдинг"? Или им запрещено быть посредниками между инвесторами и управляющими?
 

kislov

МАСТЕР
Регистрация
19.12.2007
Сообщения
4,737
Реакции
1,933
Поинты
6.000
Я такое каждому блогеру говорю, кто ПАММ рекламируют. Скажите, есть информация, что западные брокер предложили взамен системы ПАММ? Например, получил ли у них развитие так называемый "Социальный трейдинг"? Или им запрещено быть посредниками между инвесторами и управляющими?
у них ДУ вроде бы как основной инструмент, но там есть масса оговорок.
 
Сверху Снизу