• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Размышления об мартингейле - Страница 9

Используете ли Вы мартингейл в торговле?

  • Да

    Голосов: 63 45.0%
  • Нет

    Голосов: 77 55.0%

  • Всего проголосовало
    140

bvn

Новичок
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
7,351
Реакции
2,723
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

"все есть яд и все есть лекарство, одно от другого отличает только доза"
Да, но есть вещи, которые вызывают "привыкание" и как следствие тягу к повышению дозы :)
 

cell

МАСТЕР
Регистрация
29.04.2011
Сообщения
2,525
Реакции
1,865
Поинты
26.800
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

на реале я использую этот советник, но отдельной статистики нет, так как у меня он выступает лишь помощником, а не основным инструментом

Вот и замониторьте РЕАЛЬНЫЙ счёт. И почему вы выкладываете на всеобщее обозрение мониторинг ДЕМО, если есть РЕАЛ?:cool: Для "совы" может и нет разницы на каком счёте торговать, а вот для Вас разница ОГРОМНАЯ. Поэтому я и хочу увидеть сумму, которую вы доверили советнику. Слова словами, но и дела хотелось бы увидеть.:thumbsup:
 

Bulatfinans

Интересующийся
Регистрация
08.06.2012
Сообщения
41
Реакции
2
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

мониторить счет, на котором идет одновременно и ручная и автоматическая торговля, не имеет смысла по определению
я не продаю и не продвигаю какой-либо конкретный советник, поэтому ставить его на отдельный счет для показухи тоже не вижу необходимости
только для того, чтобы удовлетворить ваше любопытство? вы ж все равно найдете, к чему прикопаться ;)
я, собственно, озвучил идею о том, что возможно на этом принципе зарабатывать
но даже малейшей жадности или попытки рискнуть метод мартингейла не прощает!!!
 

cell

МАСТЕР
Регистрация
29.04.2011
Сообщения
2,525
Реакции
1,865
Поинты
26.800
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

мониторить счет, на котором идет одновременно и ручная и автоматическая торговля, не имеет смысла по определению
я не продаю и не продвигаю какой-либо конкретный советник, поэтому ставить его на отдельный счет для показухи тоже не вижу необходимости
только для того, чтобы удовлетворить ваше любопытство? вы ж все равно найдете, к чему прикопаться ;)
я, собственно, озвучил идею о том, что возможно на этом принципе зарабатывать
но даже малейшей жадности или попытки рискнуть метод мартингейла не прощает!!!
Ну,ну. В принципе было интересно узнать уровень доходов именно от торговли, а не от партнёрки, при этом лукавя, показывая результаты ДЕМО-счёта. Я не прикапываюсь, вы у меня кусок хлеба не отбирали и поэтому у меня только "спортивный" интерес. И что такого в мониторинге, может просто показывать нечего?:eek:
 

Bulatfinans

Интересующийся
Регистрация
08.06.2012
Сообщения
41
Реакции
2
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

у меня нет потребности соревноваться с кем-либо или мериться, у кого больше... или кто на стенку выше... :)
у меня есть мои достижения в трейдинге, которые меня кормят, есть цели, которые вдохновляют и есть желание помогать тем, кто хочет достичь многого и в поддержке нуждается, так как мне в начале трейдерского пути этого катастрофически не хватало
не была эта тема так развита, как сейчас
мда, ваше внимание приятно, но вы от темы про мартингейл перешли на личные результаты :rolleyes: офтоп-с
 

Paha

Любитель
Регистрация
24.01.2010
Сообщения
388
Реакции
16
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Лично я считаю что мартингейл это способ быстрого слива депо.

Ребят, кажется, я придумал грааль:). Даже не знаю, почему мне в голову не приходила эта мысль раньше. Возможно потому, что раньше я не использовал в торговле мартин.

Но теперь, когда у меня есть статистика торговли, я легко смог ее "перевернуть". Т.е. вместо мартина получил т.н. пирамидинг - это когда идет наращивание прибыльных позиций. И у меня получилась система, которая соответствует классическим правилам - много маленьких убытков и один большой профит, который покрывает все убытки и дает прибыль.

Каждый, кто торговал с использованием мартина имеет статистику и сможет проверить, сработает ли этот способ на его системе.

Т.к. систем с использвованием усреднения очень много - то и результаты могут быть разными. Поэтому ничего утверждать не буду - надеюсь, мысль моя понятна - думайте:).
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

это когда идет наращивание прибыльных позиций.
Именно так многие и зарабатывают в тренде. Проблема только в том, чтобы верно определить его окончание. Иначе вся прибыль может схлопнуться одним откатным движением.
 

Fanlove

Любитель
Регистрация
11.01.2009
Сообщения
684
Реакции
53
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

если система четко показывает откаты, то можно открывать и дальше сделки, а стоп передвигать
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Мартин предполагает увеличение объёмов позиций вниз по просадке. А никто не пробовал работать наоборот, уменьшать объёмы позиций вверх по тренду? Ведь тоже неплохой вариант.
 

Alex235

Профессионал
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
1,075
Реакции
810
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Мартин предполагает увеличение объёмов позиций вниз по просадке. А никто не пробовал работать наоборот, уменьшать объёмы позиций вверх по тренду? Ведь тоже неплохой вариант.
Не ясно, можно поточней? Вы имеете ввиду, при серии против тренда уменьшать объём каждого следующего ордера? Какой в этом смысл? Просадка депозита будет нарастать медленней, но тейк-профит практически не будет подтягиватся к текушей цене, и откаты до него не достанут. Получится бессмысленная безстоповая торговля, в надежде что тренд развернётся и пойдёт в обратном направлении.
 

Alex235

Профессионал
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
1,075
Реакции
810
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Согласен что мартин вообще не подходит к форексу, я не понимаю как можно открываться против себя.
То же самое Вы написали несколько постов назад. Уже забыли? Но вопреки Вашему мнению мартингейл на форексе применяется вполне успешно. По крайней мере, пока рынок в таком виде как сейчас. При грамотном подходе зарабатывать можно гораздо больше, чем терять. Но у торговой системы по мартину есть серьёзный недостаток - применять её можно исключительно для индивидуальной торговли.
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Вы имеете ввиду, при серии против тренда уменьшать объём каждого следующего ордера?
Да я же написал не против , а вверх по тренду. Ну объясню более популярно. Выставляем цепочку вниз по просадке увеличивая объёмы позиций. Пошёл разворот. В какой то точке закрываем позиции. Что получаем? Последние выставленные позиции дадут большую прибыльность чем первые, т.к. они выставлялись в нижней части просадки, и после разворота пошли в плюс. А вот первые позиции дадут меньшую прибыльность или вообще минус. Но если мы увеличивали объёмы, то последние позиции дадут и большую прибыльность, и в результате перекроют убыток по первым. А если выставлять точно также позиции, но наоборот? То есть по тренду. Тогда первые позиции дадут большую прибыльность, а последние дадут убыток. Но если у первых позиций объёмы будут больше, то они тоже перекроют убыток по последним позициям, которые по объёмам будут меньше.
 

bvn

Новичок
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
7,351
Реакции
2,723
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

phela, да, но мартин же не вседа приводит к открытию многих ордеров, иногда первая же сделка приносит прибыль. В вашем случае это будет убыток при этом с самым крупным лотом. Как быть в такой ситуации?
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Как быть в такой ситуации?
Диверсифицировать. Хороший тренд по одной паре перекроет несколько неудачных движений по другим парам.
 

буйок

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.03.2011
Сообщения
11,553
Реакции
1,108
Поинты
13.674
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

ага, а один приличный слив уничтожит прибыль от нескольких сделок, если обьем сделок везде одинаковый
 

bvn

Новичок
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
7,351
Реакции
2,723
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Диверсифицировать. Хороший тренд по одной паре перекроет несколько неудачных движений по другим парам.

Меня просто интересовало, что делать с конкретной этой сделкой? Короткий стоп?
 

phela

МАСТЕР
Регистрация
26.09.2008
Сообщения
1,733
Реакции
100
Поинты
0.070
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

ага, а один приличный слив уничтожит прибыль от нескольких сделок, если обьем сделок везде одинаковый

А вот приличного слива при таком подходе и не получается. Позиции, которые пошли против просто закрываются с убытком по одной позиции. Позиции по тренду наоборот доливаются, пусть меньшим лотом, но всё же в плюс. И этот плюс растёт до разворота.

добавлено через 1 минуту
Меня просто интересовало, что делать с конкретной этой сделкой? Короткий стоп?

Да не ставлю я стопов. Они только мешают. А что делать я только что написал выше.
 
Последнее редактирование:

bvn

Новичок
Регистрация
17.06.2008
Сообщения
7,351
Реакции
2,723
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Так вот многое зависит от критериев входа. Я долгое время экспериментировал с мартингейлом, все пытался подобрать такие индикаторы, чтобы по ним входы были по-лучше. Идеального, конечно, ничего не удалось подобрать, но в некоторых случаях ваш подход привел бы, наверное, и к убыткам, поскольку очень частые будут уходы в минус. Тут уже получается чуть ли не специально надо искать "плохие" входы, требующие усреднения (при мартине), тогда они будут работать при пирамидинге.

Сам я пробовал так работать на тестер-тренажере. У меня ни разу не получилось построить пирамиду более 3 сделок почему-то. В большинстве случаев цена выбивала стоп между 1-ой и 2-ой сделками практически в безубыток. Что касается работы без стопов, для меня это неприемлимо. Не каждый трейдер может с уверенностью сказать конкретное движение это лишь коррекция или уже разворот. В таком случае есть риск получить убыток не только от 1-ой сделки, но еще и от 2-ой или даже 3-ей, если мы будем ждать продолжения движения, а цена развернется.
 

Rancho

Новичок
Регистрация
09.10.2012
Сообщения
29
Реакции
1
Поинты
0.000
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

Мартин, даже для торговли начальным лотом 0.01 требует размеров депо от 2000$, а лучше от 5000. И то, не больше 5-го переворота. Дальше на 80% будет слив.
Мартина можно использовать как дополнение к какой-то стратегии, когда ты очень четко видишь точки входа и выхода из сделки. Вот тогда мартин становится уместным до определенных границ. Торговля по нему в слепую зачастую заканчивается сливом депо.
 

буйок

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
18.03.2011
Сообщения
11,553
Реакции
1,108
Поинты
13.674
Re: Используете ли вы мартингейл? (или как проиграть на Forex 220 миллионов)

проверте мартин на центовике, там таких сумм не надобно
 
Сверху Снизу