Сбалансированный - Artrus - (Альфа-форекс) - Страница 25

[Artrus]

Вчера по нему средства равнялись балансу. А сегодня утром средства уменьшились на процент просадки.

Ну вот и ответ. Если захотите все вывести, получите расчет по средствам.

 

[SE-]

Получается тот профит, что был им заработан за весь период инвестирования (у меня это с 21.07.16) уменьшился на величину текущей просадки на момент перехода расчетов по эквити. Интересно в таком случае должен произойти и пересчет вознаграждения управу. Посчитать что ли не полениться...

 

[AFrost]

Получается тот профит, что был им заработан за весь период инвестирования (у меня это с 21.07.16)

Хм.. А у вас есть профит? У меня что-то уже давно одни убытки и упаднический настрой как следствие.

 

[SE-]

Хм.. А у вас есть профит? У меня что-то уже давно одни убытки и упаднический настрой как следствие.

У меня осталось +4% на сей момент (средства больше капитала). Убытков то на счете не было до сегодняшнего утра. Просадка только хроническая висела. От куда у вас могли убытки взяться? Я о счете Bangkok говорила.

 

[AFrost]

Я о счете Bangkok говорила.

Нет, я в целом о своих попытках инвестировать в Альфовские ПАММы.

 

[Artrus]

Нет, я в целом о своих попытках инвестировать в Альфовские ПАММы.

Думаю, сейчас не осталось инвесторов, кто за последние три недели остался бы в плюсе. И хорошо, если при своих. Добили всех. Но наложилось сразу несколько факторов и событий. Надеюсь, разрулится ситуация.

добавлено через 3 минуты
SE-,
Пишут (техподдержка Альфы), что входить в ПАММ с просадкой можно, и убыток, в этом случае не берется. Т.е. предположение было верным.

 

[SE-]

Думаю, сейчас не осталось инвесторов, кто за последние три недели остался бы в плюсе. И хорошо, если при своих. Добили всех. Но наложилось сразу несколько факторов и событий. Надеюсь, разрулится ситуация.

Да, походу сегодня ночью Альфа добила всех! За последнее время что то много всего случилось, куча хороших счетов получила убытки.... И тут еще Альфа вылезла со своми новыми порядками. Как то у меня в голове все ни как этот новый порядок не уляжется, уже даже коньяка хлебнула - думала просветление случится

Пишут (техподдержка Альфы), что входить в ПАММ с просадкой можно, и убыток, в этом случае не берется. Т.е. предположение было верным.

А что будет при выводе средств из такого счета? Допустим на нем висит хроническая просадка в 15%. Ввела 100 рублей, просадка 15%, за месяц счет заработал 15% к выводу доступны все теже 100 рублей?

 

[SE-]

Нет, я в целом о своих попытках инвестировать в Альфовские ПАММы.

До недавнего времени была в плюсе. Но последние катаклизмы сделали свое дело и ушла в минусовую зону. В декабре будет год как я зарегилась у Альфы, посмотрю что получится за год. Могу сказать одно - дело это хлопотное, нужен несомненно опыт... Есть куча нюансов, о которых ни где не сказано и все эти тонкости становятся понятны только во время инвестирования. Плюс попала на время переделки ПАММ-сервиса. Тоже мало хорошего, когда правила меняются во время игры.

 

[porogy]

Прочитал всю тему.

Так и не понял, кто сколько заработал? и заработал ли кто нибудь , что нибудь кроме гемороя?

Деньги выводили?

 

[BKK]

Прочитал всю тему.
Так и не понял, кто сколько заработал? и заработал ли кто нибудь , что нибудь кроме гемороя?

Эту тему лучше не читать - тут она для тех, кому время не на что убить.
Практического смысла не имеет. Просто онлайн-дневник волчёнка-испытателя ПАММ-портфелей. Неделя эта - опять полпроцента слили. Итого минус 5% за последние пару недель.
Плюс, автор темы - тот ещё аналитег. Он даже при минусах напишет что портфель с учётом укрепления рубля - заработал.
Поэтому следите лучше за темами трейдеров, задавайте им вопросы, оценивайте риски.

 

[SE-]

Прочитал всю тему.

Так и не понял, кто сколько заработал? и заработал ли кто нибудь , что нибудь кроме гемороя?

Деньги выводили?

Плохо читали)) Этот портфель виртуальный, об этом не единожды написано тут, по этому ни кто ни чего не вводил и соответственно не выводил. Просто наглядное пособие, взятое на примере реальных счетов у Альфы-Форекс.
Как выясняется дело это хлопотное, вероятность заработать есть, но нужно постоянно следить за своим портфелем и быть в курсе всех мировых новостей...

 

[Artrus]

Эту тему лучше не читать - тут она для тех, кому время не на что убить.

Тем не менее, ты в этой теме, отчего-то, пасешься круглосуточно

 

[вадим74]

В теме "памм портфели" все портфели виртуальные.

Как выясняется дело это хлопотное, вероятность заработать есть, но нужно постоянно следить за своим портфелем и быть в курсе всех мировых новостей...

Как будто есть куда вложить деньги. Чтобы и хлопотно не было. И следить не надо. И новостей слушать не надо. Это риторический вопрос.

Эту тему лучше не читать

Нормальна тема. Интересно читать.

 

[Artrus]

Итак, свершилось! Альфа-Форекс перешел на расчет по «средствам». Решение долгожданное и правильное, но сам переход, для многих дался болезненно и мучительно. Инвесторы многих ПАММ-счетов, с висящей просадкой, в одночасье ощутили, что их вложения подешевели на 20-30-50%. Обиднее всех тем, кто вложился в подобный счет накануне события, ибо убыток распределился и на них. У меня возникает ассоциация с финансовым кризисом, когда выясняется, что многие активы, находящиеся на балансе известных инвест-фондов, являются дутыми, и не отображают реальной стоимости. Вкладчики, естественно, разоряются. Альфа всех предупреждала заранее, открытым текстом. Если инвестор, зная о готовившемся событии, не озаботился вывести средства из сомнительного ПАММа, более того, вошел в него накануне – ответственность полностью лежит на нем. Произошла своего рода очистительная процедура, смывшая наносное, и закрывшая инвестиционную дыру, которой многие пользовались (как управы, так и хитрые инвесторы). Наибольшее разочарование, вероятно, постигло управляющих, которые надеялись, что график доходности будет выстраиваться по балансу, а вывод денег осуществляться по средствам. Таким образом, можно было продолжать рисовать красивые лесенки, привлекая инвесторов (выстраивая пирамиду и надувая пузырь), и делая их своими заложниками – ведь мало кто захочет выходить из ПАММа, теряя 15-20% денег из-за просадки. Но альфовцы поступили правильно, и график доходности теперь строится исходя из средств, отображая истинное положение дел на счете. Сразу видно, кто чего стоит. Через месяц-два, все утрясется, выровняется, и графики станут очень наглядными. Fastpamm был красным всю неделю. Счета иных местных критиков показывали минус 15 – минус 25%. Конечно, эти персонажи теперь вопят на всех углах, что Альфа их обманула, и украла деньги инвесторов, но сами, за все время ничуть не озаботились ни ликвидацией просадки на счете, ни тем, чтобы предупредить вкладчиков, более того, своими безаппеляционными высказываниями, вносили дополнительную смуту и неразбериху в обсуждениях. Совсем как инвестбанкиры накануне краха




После этого лирического отступления, вернемся к портфелю. Переход произошел относительно мягко, и портфель потерял на этом событии всего -0,18%.



Некоторые управляющие даже неплохо заработали: LoraX, Königs Handel, InCom_Special, ***Альтаир, Progressive…

В целом, с переходом на новую систему расчета, и отображением графиков доходности ПАММ-счетов Альфы, все стало очень наглядно, и тема, является исчерпанной. Для себя, некоторые вещи, которые оставались под вопросом, прояснил еще несколько месяцев назад. Портфель, в целом, не заработал (на 21.01.2016, стоимость портфеля в долларах 1854,26 USD, на текущий момент 1989,88 USD в ПАММах, и буквально пара долларов в свободных средствах – т.е. рублевый депозит в Сбербанке, принес бы больше), но и не слился на последних форсмажорных событиях. Они показали, что обнулиться может любой счет, хоть с трехлетней историей, хоть полузакрытого типа, с сотнями тысяч долларов инвестиций. Поэтому диверсифицируемся и регулярно выводим прибыль.
Что касается предпочтений, в изменившейся реальности.

Прежде всего, это интрадейщики и скальперы, с хорошей доходностью и высоким фактором восстановления (чтобы не сидеть по полгода, без надежды вылезти из убытков, как в иных суперстабильных ПАММах).

Low risk, ***Альтаир, Progressive, Königs Handel – соответствуют этим параметрам, и имеют выгодные условия оферты. По всем этим счетам возможны убытки в 15-20%, но скорость восстановления достаточно высокая. Риски тоже приличные, но они компенсируются доходностью. Необходима диверсификация. Если добавлять агрессоров в портфель, то хотя бы парочку (или больше, понемногу). Как показывает опыт, являются основным источником прибыли.

Счета InCom – раньше подошли бы идеально, но последнее время – флетят. Можно было бы сослаться на хорошего, адекватного, надежного управа, что не сольет, зарекомендовал себя, но помним про фунт.

Anikin Semyon – еще один ПАММ, считавшийся супернадежным островком стабильности. Последнее время вошел в полосу убытков, не справившись с изменившейся ситуацией в EURUSD. Может быть, карма А+ так действует?

LoraX – в целом, интересный ПАММ, но существует вероятность получить убыток в треть счета. Выход происходит на повышенных рисках. На любителя.

Счета Solandr – алгоритмические торговые системы. Бывают убыточные периоды, но в целом – прибыльны. Надежность достаточно высокая.

SASS – пока молодой счет, в общем, оставляет хорошее впечатление.

Сокровища Дракона (и прочие гэп-ПАММы – Гроза (Молния), GAP Catcher) – имеют место быть в портфеле, но следует помнить о рисках, часто кратно превышающих разовую прибыль.

Что касается счетов, торгующих с перманентной просадкой, то в новой реальности имеет смысл инвестиций в подобные стратегии, если просадка относительно невелика, и полностью перекрывается среднемесячной доходностью. Например INSIGHT, AvanTrader.

Естественно, теряется всякий смысл вкладываться в ПАММы, где на компенсацию просадки могут уйти месяцы (а то и годы ).

*****************************************************************************************************************

На этом у меня всё. Тему, после ответов на вопросы и комментарии – закрываю.
Всем спасибо за внимание.

 

[BKK]

не озаботились ни ликвидацией просадки на счете

Волчёнок, несмотря на то что лицо потерял уже в одном споре, продолжает "онализировать" и делать свои умопомрачительные выводы всё о том же...
Ну делай дальше, что тут ещё сказать...
Или мож тебе ещё одно пари предложить, только с более жёсткими условиями?
Ибо у тебя слово "просадка", видимо, вызывает дрожь и панику... Хотя на самом деле это так же естественно как и то, откуда дети берутся.

 

[Artrus]

BKK, Ты бы, определился, за красных ты, или за белых. То тема эта тебе не интересна, но сидишь здесь часами, и десятки постов настрочил. Вроде и не тащил тебя сюда никто насильно, счет твой не обсуждали. То пофиг тебе, якобы, принесут в твой ПАММ 100 килобаксов, или нет, но ветки вы пооткрывали на всех форумах и сообществах, даже к форексу, порой, не относящихся. Явное расхождение между словом и делами, и некое лукавство прослеживается
Что касается торговли с просадкой - так даже в портфеле есть такие счета. Вся фишка, компенсируется она в течение расчетного периода за счет прибыли со сделок или нет. Многие счета выезжали за счет внешних доливок, сначала своих собственных, а потом инвесторов, соблазнившихся на красивый график доходности. Но сейчас лавочка прикрылась, и даже на примере твоего счета, все прекрасно видно:



Интересно, что теперь ты будешь писать в отчетах? Наверное, создашь альтернативную реальность, где будешь рассказывать, что счет за неделю заработал очередные 100500%, а Альфа-форекс все считает неправильно.
Только инвесторам от этой твоей "доходности" ни горячо ни холодно, ибо деньги они получат, исходя от количества средств на счете.
Добро пожаловать в реальный мир

***********************************

UPD. Решил посмотреть, проверить свои предположения, и точно:



Из серии, не верь своим глазам, верь моей совести. Прямо творцы альтернативной реальности. Это надо же, статистика выше показывает одно значение, но вы напишите свое видение. Подумаешь, минус 18% - пишем +0,54! Верно? И общую доходность процентов 70 накрутить. "Не, ну а че..."

 

[SE-]

Как будто есть куда вложить деньги. Чтобы и хлопотно не было. И следить не надо. И новостей слушать не надо. Это риторический вопрос.

Есть банковский депозит.... Положил и забыл как раз) Процент не большой конечно, но при вкладе до 1,4 мио вклады страхуются и беспокоиться особо не о чем.

Что касается торговли с просадкой - так даже в портфеле есть такие счета.

Что то я подзапуталась..... Теперь у нас в графе "средства" находятся средства уже с учетом просадок (как положительных так и отрицательных) и не важно зафиксирован убыток/прибыль??? Представитель Альфы сказал, что перерасчет пая идет каждый час. Фактически это средства, доступные к выводу же? Или при выводе от них еще будет отниматься % просадки если на счете она отрицательная?

 

[Artrus]

Что то я подзапуталась..... Теперь у нас в графе "средства" находятся средства уже с учетом просадок (как положительных так и отрицательных) и не важно зафиксирован убыток/прибыль??? Представитель Альфы сказал, что перерасчет пая идет каждый час. Фактически это средства, доступные к выводу же? Или при выводе от них еще будет отниматься % просадки если на счете она отрицательная?

Почему решили что еще раз просадка вычитается? В графе "средства", она уже учитывается. Пример: инвестировали 10 000 руб, на счету возникла отрицательная просадка в 20%. К выводу стало доступно 8 000 р.
Пример 2.
Инвестировали 10000 р. Управляющий взял прибыль 10%, стало 11 000 руб. После этого на счете возникла просадка - минус 25% - к выводу доступно 8250 руб. Ведь эти, якобы, 11000 р., в графе баланс, не будут обеспечены средствами на счете, их осталось на 25% меньше.
Пример 3. Завели 10 000 р, просадка стала положительной +15%, но управляющий, пока, не фиксирует прибыль. К выводу доступно 11500 р.

Просто расчет сейчас как в примере с акциями, без мыльных пузырей и инвестиционных дыр.
Последний пример сам не проверял, но в теории должно быть так, и AlexZ75, удачно прокатившийся, подтверждает. Фактически, инвестор может зайти и выйти в любой момент, и получить убыток или прибыль независимо от того, закрывались сделки или нет. Минус один. С приличным превышением средств над балансом, мало кто торгует. Это тру-позиционщик должен быть, высший пилотаж Да и то, можно зайти и попасть на коррекцию. В основном, просадки отрицательные.

 

[BKK]

Подумаешь, минус 18% - пишем +0,54! Верно? И общую доходность процентов 70 накрутить.

Волк, кто где чего накрутил? Мониторинг от Myfxbook накручивает у тебя? Или ты ему не доверяешь?
Просадка есть на счёте всегда!!! Заруби себе в голову. Просадка - это не убыток.
У нас хэдж многоинструментальный.
И да, он может уходить в просадку суммарно до 50%. Или ты что, не знал об этом. У нас везде об этом написано чёрным по белому: в теме, на форумах, в группе.
Ты же сам признал меня выдающимся хэджером.
Что ты продолжаешь тут вкручивать?
Повторяю в 100500-й раз тебе: хочешь закрывать "убыточные" сделки - закрывай. Только к другим не лезь.
Наши инвесторы ещё никто с убытком не ушёл. За 5 месяцев. Даже твои друзья хитрые.
Только ты тут воешь уже больше трёх месяцев, что у меня всё плохо.
Давай пари тогда на год существования счёта? Слабо?
Только условия уже будут для тебя тогда другие.
А то ты позволяешь себе гнать всё ту же волну и придумывать какую-то дичь, которую комментировать даже не хочется...
Ты галимый аналитег.
То что ты тыкаешь мне мониторинг от упоротого Альфа-Форекса, где школьники сидят, говорит в очередной раз только о том, что у тебя рассудка нет адекватного.
Альфа накосарезили, а ты тут выставляешь это как будто всё ништяк...
И это не альтернативная реальность, Максимко, это данные мониторинга по зафиксированным прибыли/убытку. Я могу и просадку всем показывать - мне не сложно. О ней, повторю в который раз для тебя, ВЕЗДЕ НАПИСАНО.
Так что либо ты молчишь, либо подписываешься на новое пари. Иначе нет тебе уважения. Хотя для тебя и то и то стрёмно, но ты сам виноват - не надо было понты кидать и считать себя умнее других...

 

[Artrus]

BKK,
Зевая.
Ты уже начинаешь утомлять своими попытками натянуть сову на глобус. С инвесторами твоими, myfxbook будет рассчитываться? Ответь прямо на один единственный вопрос. Однозначно, одним словом: Если, как ты утверждаешь, ПАММ был прибыльным, то что получит инвестор, зашедший 13 сентября, и решивший вывести все деньги в ближайший ролловер, с 23 на 24 октября.
А) Получит прибыль
Б) Получит убыток

И ступай уже, не морочь людям голову. Можешь в общей ветке повозмущаться, как тебя Альфа подставила, авось полегчает.