Слишком хорошо, чтобы быть правдой.

Proger MQL · 28.06.2017

Приветствую всех.
Обращаюсь, прежде всего, к опытным коллегам.
Встретилась мне стратегия, автор предлагает открывать позицию в направлении положительного свопа по новозеландцу против швейцарца, но ещё вдобавок на другом счёте открыть позицию в противоположном направлении. За управление счетами автор берёт 30%, по сути, только за то, что будет переводить средства с одного счёта на другой. Хочу сам попробовать работать по системе, в связи с этим вопрос, не может ли возникнуть каких-то проблем при выводе прибыли заработанной таким способом. Или может быть есть какие-то моменты стратегии, о которых автор умалчивает, но которые нужно учитывать. Вообще, какие могут быть проблемы? Неужели так безопасно можно заработать, просто переводя средства. Гложут сомнения, всё описание стратегии здесь asave.at.ua
Прошу вас развеять, либо подтвердить сомнения.

PersonaGrata · 29.06.2017

Proger MQL написал(а):
Приветствую всех.
Обращаюсь, прежде всего, к опытным коллегам.
Встретилась мне стратегия, автор предлагает открывать позицию в направлении положительного свопа по новозеландцу против швейцарца, но ещё вдобавок на другом счёте открыть позицию в противоположном направлении. За управление счетами автор берёт 30%, по сути, только за то, что будет переводить средства с одного счёта на другой. Хочу сам попробовать работать по системе, в связи с этим вопрос, не может ли возникнуть каких-то проблем при выводе прибыли заработанной таким способом. Или может быть есть какие-то моменты стратегии, о которых автор умалчивает, но которые нужно учитывать. Вообще, какие могут быть проблемы? Неужели так безопасно можно заработать, просто переводя средства. Гложут сомнения, всё описание стратегии здесь asave.at.ua
Прошу вас развеять, либо подтвердить сомнения.

Ёлки-палки, люди, да где вы это всё находите? Это не система, а, простите, садомазо какое-то...

Satan Claws · 29.06.2017

Как быстро и легко народ разбогатеть хочет. Машинку для печатанья бабла нашли?

А вот тут подводный камень сразу же:

Поэтому нужно открывать у одного брокера счёт обычный, со свопами, а у другого без свопов, так называемый “Азиатский счёт”.

Счетов без свопов не бывает. В т.н. "исламском" или "азиатском" счете свопа нет, но комиссию равную свопу вы все равно платите.

Vasilii43 · 30.06.2017

Proger MQL написал(а):
Гложут сомнения, всё описание стратегии здесь asave.at.ua

А что за левый сайт вы нашли, какая то реклама вылазит, которую нельзя удалить без скачивания другого браузера. Все это попахивает каким то разводом или большой возможностью поймать какой-то вирус. Например, сейчас ходит супер популярный Petea и вымогает 300$

PersonaGrata · 30.06.2017

Vasilii43 написал(а):
А что за левый сайт вы нашли, какая то реклама вылазит, которую нельзя удалить без скачивания другого браузера. Все это попахивает каким то разводом или большой возможностью поймать какой-то вирус. Например, сейчас ходит супер популярный Petea и вымогает 300$

Я переходила, рекламы не было, но сайт украинский, что уже наводит на определённые мысли

Да и сама методика - пипец, это ж надо у компа круглосуточно сидеть, и депо должен быть ого-го при потенциальной возможности заработать копейки

Proger MQL · 01.07.2017

PersonaGrata написал(а):
при потенциальной возможности заработать копейки

На счёт копеек, это кому как. Своп по инструменту 5.9 пипс. Чувак, на сайте, конечно, погорячился с минимальным депо 35$ и лот 0.1, но если средний ход инструмента в сутки 630 пипс то 100 $ на каждый счёт вполне достаточно чтобы открыть лотом 0.1, а это принесёт 16 процентов в месяц. Разделить на два счёта, получится 8%. Для без рисковой стратегии, по моему, даже многовато.

PersonaGrata · 01.07.2017

Proger MQL написал(а):
На счёт копеек, это кому как. Своп по инструменту 5.9 пипс. Чувак, на сайте, конечно, погорячился с минимальным депо 35$ и лот 0.1, но если средний ход инструмента в сутки 630 пипс то 100 $ на каждый счёт вполне достаточно чтобы открыть лотом 0.1, а это принесёт 16 процентов в месяц. Разделить на два счёта, получится 8%. Для без рисковой стратегии, по моему, даже многовато.

Что-то не заметила я там безрисковой стратегии:
1. не учтён спред, а даже если и учтён, то расширение может быть в любой момент;
2. положительный своп по указанным парам только в одну сторону;
3. франковая пара опасна и непредсказуема, к тому же по парам с киви как правило снижается плечо (не знаю, как в указанных конкретных брокерских компаниях);
4. лот 0.1 даже на $100 - это завышенный риск раз в 20-25;
5. не сказала бы, что киви и евро прямо уж так коррелируют;
6. хорошие работающие безрисковые стратегии никто просто так не раздаёт;
7. если чувак действительно так в этом уверен - 2 ПАММа решат все его проблемы, да и понаблюдать за работой можно;
8. комиссии всё же могут быть, хотя это уже мелочи

Это навскидку, если проанализировать, может и ещё что-нибудь вылезет

А нервов и времени сколько надо!!! Да при таком количестве "телодвижений"!!! Ради 16 гипотетических баксов в месяц?

Николя Саркози · 01.07.2017

0.10 на 100 долларов скажем риск завышен в 10 раз точно. И действительно почему до сих памм не открыли если есть. в наличии безрисковая тс. С 16% дохода в месяц?да отбоя от инвесторов не будет

Proger MQL · 02.07.2017

Satan Claws написал(а):
но комиссию равную свопу вы все равно платите.

Изучил регламент, про взимание процента вместо свопа, не нашел информации. Поясните, пожалуйста, о каких процентах вы говорили.

Satan Claws · 02.07.2017

Proger MQL написал(а):
Изучил регламент, про взимание процента вместо свопа, не нашел информации. Поясните, пожалуйста, о каких процентах вы говорили.

Как-то плохо вы изучили. Вот же.
https://www.amarkets.org/school/slovar_trejdera/swap/svop-i-islamskij-schet/
https://alpari.com/ru/company/news/34540/

Vasilii43 · 02.07.2017

Satan Claws написал(а):
Как-то плохо вы изучили. Вот же.

Действительно, все написано, ведь ни кто даром не буде предоставлять услуги. Владельцы счетов Swap-free платят вместо свопа фиксированную комиссию, которая зависит не от процентных ставок банка, а исключительно от вида валютной пары и количества открытых лотов. На новых счетах уменьшена минимальная комиссия за один лот: теперь она составляет $3 на 1 лот.

Proger MQL · 02.07.2017

PersonaGrata написал(а):
1. не учтён спред, а даже если и учтён, то расширение может быть в любой момент;

Да, здесь вы правы, спред по двум позициям придётся заплатить, но это-ж один раз, спред отобьётся за пару дней, а позиции можно удерживать несколько месяцев. В данном случае расширение спреда угрозы ненесёт.

PersonaGrata написал(а):
2. положительный спред по указанным парам только в одну сторону;

Здесь полагаю опечатка. Вы хотели сказать своп, так в этом и суть что позиция открывается в сторону положительного свопа на обычном счёте, а в сторону отрицательного, позиция на счёте без свопа.

PersonaGrata написал(а):
3. франковая пара опасна и непредсказуема, к тому же по парам с киви как правило снижается плечо (не знаю, как в указанных конкретных брокерских компаниях);

Рынок, в принципе опасен и непредсказуем. Стратегия в этом плане защищена, поскольку независима от направления движения инструмента. Предугадывать дальнейший ход пары, нет необходимости. Освободится время, которое сейчас занимает технически анализ

.

PersonaGrata написал(а):
4. лот 0.1 даже на $100 - это завышенный риск раз в 20-25;

Открываются две разнонаправленные позиции одинаковым объёмом, риск менеджмент, который применяется при открытии одной позиции, здесь неактуален. Важно только чтобы хватило маржи, на среднесуточный ход инструмента, о котором говорил ранее.

PersonaGrata написал(а):
5. не сказала бы, что киви и евро прямо уж так коррелируют;

Это, я так понимаю, автор экспериментирует, чтобы баланс счёта резко не изменялся, и можно было реже переводить со счёта на счёт.
Но мне, пока, интересен базовый вариант. Использование только nzd/chf.

PersonaGrata написал(а):
6. хорошие работающие безрисковые стратегии никто просто так не раздаёт;

В этом я с вами полностью согласен. Может быть то, что за 3 года активного поиска “грааля ” на всевозможных форекс порталах, мне эта стратегия ни разу не попадалась, а встретилась на каком-то захудалом сайте, говорит о том, что стратегия действительно рабочая.

PersonaGrata написал(а):
7. если чувак действительно так в этом уверен - 2 ПАММа решат все его проблемы, да и понаблюдать за работой можно;

Автор и предлагает свои услуги по управлению. Предполагаю, что ДЦ не одобрят ПАММ счёт, для такой стратегии, по понятным причинам, их навар всего два спреда

PersonaGrata написал(а):
8. комиссии всё же могут быть, хотя это уже мелочи

Действительно есть, но существенного влияния на результат не окажет.

PersonaGrata написал(а):
А нервов и времени сколько надо!!! Да при таком количестве "телодвижений"

Полагаю, перевести средства со счёта на счёт, раз в сутки, гораздо проще, чем торговать по любой другой стратегии.
Буду благодарен, если приведёте аргумент в пользу чего-то, действительно представляющего угрозу безопасности депозитов.

добавлено через 25 минут

Satan Claws написал(а):
Вот же.

Спасибо, в pdf версии регламента, этого нет.
Безусловно, комиссию учитывать нужно, хотя $3 на 1 лот это мизер, по сравнению с потенциальной прибылью в 8%.
Пока реальной угрозы не вижу.

Ammer · 03.07.2017

Vasilii43 написал(а):
Действительно, все написано, ведь ни кто даром не буде предоставлять услуги. Владельцы счетов Swap-free платят вместо свопа фиксированную комиссию, которая зависит не от процентных ставок банка, а исключительно от вида валютной пары и количества открытых лотов.

так эти счета изначально никто не позиционировал как бесплатные. Суть их создания было в другом в привлечении на рынок людей с определённым вероисповеданием, не больше не меньше А вы здесь совсем в сторону от этого главного смысла ушли

PersonaGrata · 03.07.2017

Proger MQL написал(а):
позиции можно удерживать несколько месяцев

Proger MQL написал(а):
Важно только чтобы хватило маржи, на среднесуточный ход инструмента

не видите здесь противоречия?

Proger MQL написал(а):
Предполагаю, что ДЦ не одобрят ПАММ счёт, для такой стратегии, по понятным причинам, их навар всего два спреда

Собственно, ДЦ об этом не спрашивают и их одобрение для открытия ПАММа абсолютно не важно

Proger MQL написал(а):
Полагаю, перевести средства со счёта на счёт, раз в сутки, гораздо проще, чем торговать по любой другой стратегии.
Буду благодарен, если приведёте аргумент в пользу чего-то, действительно представляющего угрозу безопасности депозитов

Например, при выводе деньги "зависнут" (а в неблагоприятные периоды обычно так и происходит), а за это время другой счёт сольётся

BiziAlen · 03.07.2017

PersonaGrata написал(а):
Например, при выводе деньги "зависнут" (а в неблагоприятные периоды обычно так и происходит), а за это время другой счёт сольётся

ну тут иногда и полезность зависания может быть) если потенциально неверную сделку открыть

MaKsim01 · 04.07.2017

PersonaGrata написал(а):
Например, при выводе деньги "зависнут" (а в неблагоприятные периоды обычно так и происходит), а за это время другой счёт сольётся

и что? Ну придут деньги на день позже и что критичного?

Proger MQL · 05.07.2017

PersonaGrata написал(а):
не видите здесь противоречия?

Маржи достаточно чтобы позиция не закрылась в течении суток по стопаут. Вечерком, перед сном, перевести сколько нужно для равновесия. Так можно действовать неограниченно продолжительное время.
В чём вы увидели противоречие?

PersonaGrata написал(а):
а за это время другой счёт сольётся

Но, второй счёт, в таком случае, увеличится на 100%. Потерь нет.

PersonaGrata написал(а):
Например, при выводе деньги "зависнут"

Те, кто часто выводит прибыль, думаю, согласятся, что сейчас такого ДЦ себе не позволяют. Не скажу за второго брокера, но с “альпари” работал по “мартину” сеткой усреднял. Риски были просто сумасшедшие, выводить прибыль приходилось по 2 раза в день. Транзакции были, практически, мгновенными. Но даже если будет задержка, можно установить страховку, SL на подходе к стопауту, а на втором счёте TP по такой цене. В случае если их зацепит, потери -- два спреда, просто смех.

PersonaGrata написал(а):
Собственно, ДЦ об этом не спрашивают и их одобрение для открытия ПАММа абсолютно не важно

За ПАММ, просто предположил, что дилинг-центру нужно описание стратегии.
Мне ПАММ, в принципе неинтересен, привык управлять своими деньгами сам.
Поэтому, всегда, всесторонне изучаю гипотетически возможные проблемы, связанные со стратегией, которую планирую применить. Похоже, у тех коллег кто может привести “железобетонные” аргументы, которые придавят мои планы по заработку на форекс, без риска, нет времени написать. Или не все профи заглядывают в отдел для новичков. Тогда просьба к администрации перенести тему в раздел “стратегии”.

bitway · 07.07.2017

Это уровень новичков, которые до сих пор в поисках грааля. Мы конечно же знаем, что все гениальное - простое. Но это уже совсем перебор)

Kollektor · 07.07.2017

bitway написал(а):
Мы конечно же знаем, что все гениальное - простое.

поделитесь тогда с нами гениальным простым чем нибудь

Proger MQL · 08.07.2017

bitway написал(а):
Это уровень новичков, которые до сих пор в поисках грааля. Мы конечно же знаем, что все гениальное - простое. Но это уже совсем перебор)

Вы мне напомнили учителя философии Арсения Вяземского. Никогда нельзя было понять однозначно, что именно он имеет в виду, повествуя о том или ином событии или процессе, в обыденной жизни.
Не могли бы вы конкретизировать своё “…Но это уже совсем перебор)”

Слишком хорошо, чтобы быть правдой.

Интересующийся

Любитель

МАСТЕР

МАСТЕР

Любитель

Интересующийся

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Интересующийся

МАСТЕР

МАСТЕР

Интересующийся

Любитель

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Профессионал

Интересующийся

Любитель

Профессионал

Интересующийся

Похожие темы